Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Архив
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Передача информации по трубам

 Ответить Ответить
Автор
Сообщение
Lyka Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 22 Март 2004
Online Status: Offline
Публикации: 2
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Lyka Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Передача информации по трубам
    Опубликовано: 22 Март 2004 16:36
Существует ли технология передачи информации по водопроводным трубам или продуктопроводам? Кто об этом знает что-либо или где можно почитать?
Lyka
Наверх
Flows Смотреть выпадающим
Участник
Участник


Присоединился: 23 Декабрь 2003
Online Status: Offline
Публикации: 83
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Flows Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 23 Март 2004 11:11
если диаметр трубы порядка 5 см, то можно организовать одностороннюю передачу со скоростью несколько мегабит в секундую. Берем флэшку 1 ГБайт, засылаем по трубе, в нужном месте ловим.
Итого, если 40 минут - движение по трубе, 20 минут на запись и считывание флэшки.
Получаем канал шире 2 МБит/с!
если диаметр больше 15см, то можно DVD засылать - скорость увеличится на порядки.
Наверх
Aleks Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 23 Март 2004
Online Status: Offline
Публикации: 3
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Aleks Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 23 Март 2004 15:13
А время на отмывание флэшки от "продуктов" Вы учли (например, если "продукты"=="фекалии")? А, не дай бог, разъест флешку? Это тогда целую пневмопочту придется городить!
Наверх
KozlovKS Смотреть выпадающим
Prosoft.ru
Prosoft.ru


Присоединился: 21 Июнь 2003
Online Status: Offline
Публикации: 432
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - KozlovKS Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 23 Март 2004 15:32
Вот вы все смеетесь, а когда я был маленький, организация, в которой я работал, занималась именно передачей данных по водопроводным трубам. Система управляла поливальными машинами на полях Кубани. Данные передавались изменением давления в трубах. Все построено было на микропроцессоре i8080. И работало!!! Скорость передачи, конечно не мегабиты, да и длина посылки не килобайты... Один парень даже кандидатскую на этом деле защитил.
Наверх
antimon Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 03 Март 2004
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 25
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - antimon Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 23 Март 2004 15:41

Первоначально опубликовано Aleks

А время на отмывание флэшки от "продуктов" Вы учли (например, если "продукты"=="фекалии")? А, не дай бог, разъест флешку? Это тогда целую пневмопочту придется городить!

Повода для смеха действительно нет. Есть специальные зонды, которые ползают по трубам и занимаются их дефектоскопией. Память там - десятки ГБ, а цена - закачаешься.

Если же совсем без шуток, то труба - очень неплохой волновод, по ней можно передавать высокочастотный сигнал и на больших скоростях, вся проблема - в вентилях и расходомерах, которые будут вносить искажения, затухания и помехи. 

Я бы посоветовал порыться на сайтах их производителей (вентилей и расходомеров) - наверняка у них что-то есть, но также точно - дорогое.

Наверх
Aleks Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 23 Март 2004
Online Status: Offline
Публикации: 3
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Aleks Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 23 Март 2004 15:53
Первоначально опубликовано antimon

... то труба - очень неплохой волновод, по ней можно передавать высокочастотный сигнал и на больших скоростях...

Это если труба пустая и специальным образом рассчитанная.

А если там жидкость - то уж лучше обратиться к опыту связи надводных кораблей с подводными лодками. Хотя в случае гетерогенной среды (взвеси твердых или аморфных веществ) это тоже не поможет - затухнет через несколько метров ...

Наверх
antimon Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 03 Март 2004
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 25
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - antimon Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 23 Март 2004 16:06
Первоначально опубликовано Aleks

Первоначально опубликовано antimon

... то труба - очень неплохой волновод, по ней можно передавать высокочастотный сигнал и на больших скоростях...

Это если труба пустая и специальным образом рассчитанная.

А если там жидкость - то уж лучше обратиться к опыту связи надводных кораблей с подводными лодками. Хотя в случае гетерогенной среды (взвеси твердых или аморфных веществ) это тоже не поможет - затухнет через несколько метров ...

Ультразвук действительно быстро затухнет и переотразится, а вот для СВЧ сигнала надо просто учесть тип диэлектрика, особенно если труба заполнена полностью. Вот ответвления и задвижки - это действительно проблема...

Наверх
Sergant Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 23 Март 2004
Online Status: Offline
Публикации: 9
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Sergant Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 23 Март 2004 17:05

Еще можно постучать по трубе- может какие мысли навеет.

Большой дальности не получиться, но если принять во внимание разный диапазон шума воды и "удара железкой"...

Наверх
Aleks Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 23 Март 2004
Online Status: Offline
Публикации: 3
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Aleks Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 23 Март 2004 17:06
Первоначально опубликовано antimon

... учесть тип диэлектрика, особенно если труба заполнена полностью...

Так это если диэлектрик... А в жизни это не всегда :)

Например, водопроводная вода, которую мы пьем - фу, какая гадость ... :(

А вообще, кто вопрос задавал? Автора на сцену !!!

Наверх
Lyka Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 22 Март 2004
Online Status: Offline
Публикации: 2
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Lyka Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 23 Март 2004 18:34
Да, задача действительно серьезная. Я когда-то наталкнулся на эту тему в оборонных разработках, но это было совсем давно. Думал, что за это время что-то изменилось - вижу, что нет. А вот идея флэшки переправлять - это уже неплохо.
Lyka
Наверх
 Ответить Ответить

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz