Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Теория и практика автоматизации
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Переход от РКО к АСУ ТП на ПЛК

 Ответить Ответить
Автор
Сообщение
kzai Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 26 Ноябрь 2006
Online Status: Offline
Публикации: 10
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - kzai Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Переход от РКО к АСУ ТП на ПЛК
    Опубликовано: 26 Ноябрь 2006 21:04
Коллеги, поделитесь опытом! Задача: имеется химическое производство, автоматика - релейно-контактная, управление - самописцы КС, ФЩЛ, возраст оборудования  - 20 лет, производство непрерывное (макс. длительность остановки - месяц-два, а лучше вообще "на лету"). Разработка, монтаж и наладка - специализированные подразделения предприятия, нам как эксплуатации требуется решить как быстрее и безболезненней для производства. Предлагались варианты: 1. тупо уйти от КС-ов реализуя их функции на ПЛК (чисто визулизация тэгов + управление существующими реле), затем замена реле на какие-то шкафы автоматики, затем датчики; 2. постороить всю систему на ПЛК и разом перейти. 1-й вариант вроде дешевле, т. к. растянут по времени, 2-й вроде логичней и красивей? Или еще как? 
Константин
Наверх
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 27 Ноябрь 2006 05:58
Не совсем понимаю, почему 1й вариант считается более дешевым. Сначала ставим новый шкаф с контроллером и подключаем его к работающим древностям. Потом сносим релейную часть. Расширяем функции/начинку контроллерного шкафа. Контроллерный шкаф при этом наверняка придется полностью перелопатить! И еще программу переписать. Потом меняем датчики. Значит опять переделывать новый шкаф/алгоритм. Может, в каком-то конкретном случае все выйдет несколько проще. Но в общем случае работы будет больше в разы. Работа спецов стоит денег. Работа специализированных фирм еще дороже. Оборудования нужно будет больше, т.к. что-то в процессе переделок обязательно окажется ненужным. И где же выгода?
Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
Александр Горский Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 04 Сентябрь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 206
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Александр Горский Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 27 Ноябрь 2006 07:59

Как правило, "в раз" новую систему запустить в работу достаточно сложно.

Что влияет:

1. Правильность монтажа оборудования - оччень много "дурацких" ошибок, всевозможных "крестов" при расключениях кабелей.

2. Ошибки при подачи питания - полярности, номиналы, "земли".

3. Написанная программа в контроллере работает "не так", как РКС. Или быстрее, или медленнее, или вообще не так, потому что последние изменения в РКС не отражены в принципиальных схемах.

4. Работа контроллеров более специфична и чувствительна к питающему напряжению и всевозможным помехам по нему (питание асинхронных двигателей, частотных преобразователей и прочих силовых устройств).

5. Возможны проблемы при подключении датчиков, особенно интеллектуальных.

 

У нас модернизация оборудования проводилась почти по первому варианту.

1. Все расключения, перемонтаж оборудования только в ППР(планово предупредительные ремонты)

2.Устанвливается контроллер и к нему подключаются "в параллель" все входные сигналы. Отлаживается программа управления процессом. Тут же пишется программа визуализации и архивации.

3.В процессе эксплуатации, если возможно, если нет в ППР или профилактику проводить настройку управляющего контроллера с подключением выходов. И постепенный перевод работы с РКС на контроллер.

 

 

Наверх
uzga Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 07 Октябрь 2004
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 359
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - uzga Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 27 Ноябрь 2006 10:11

Полностью согласен с Александром. Когда дело идет о модернизации существующей (и активно эксплуатирующейся системы) вариант с постепенной заменой оборудования более приемлем. Судорожно разбираться с перепутанными линиями когда у тебя за спиной стоит руководство и грозит карами за простой оборудования и срыв месячного плана - никому не пожелаю.

Пусть времени уйдет больше, но я спокойно произведу поканальное переключение на новое оборудование во время простоя.

Наверх
kzai Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 26 Ноябрь 2006
Online Status: Offline
Публикации: 10
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - kzai Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 30 Ноябрь 2006 19:37
Спасибо, коллеги. Будем, конечно , думать дальше, но что-то я склоняюсь к первому варианту. Осталось убедить руководство!!!!
Константин
Наверх
 Ответить Ответить

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz