Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Теория и практика автоматизации
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Помогите начинающему....

 Ответить Ответить Страница  <123
Автор
Сообщение
kiran Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 03 Август 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 149
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - kiran Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Помогите начинающему....
    Опубликовано: 06 Июнь 2006 17:09
Надо же какой интеллектуальный модем siemens делает, с любыми котлами дружит
Наверх
Serge Pocorny Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 23 Июнь 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 172
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Serge Pocorny Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 06 Июнь 2006 17:22

Ба! Сколько эмоций! Уже и на личности перешли. Простите если Святое задел, Вас никто не ругал. GPRS - это очень хорошо, не Вы придумали и не я, а количество тайм-слотов в кадре все равно меняется от 1 до 8, как бы мы не спорили и выделяются они по остаточному принципу автоматически. Более того, появился второй класс в 2G+ для TDMA-кадров: "слоты вверх" и "слоты вниз". Так какие это каналы резервируют операторы?

Теперь скорость. Много рекламы читаете? Теоретический максимум – 171,2 кбит/с, минимум – не более 20кбит.

А вот дозваниваться в Новогоднюю ночь действительно сложно (без знаний как это делается, вот за это в и оплачивается 10у.е. на точку оператору, а не только за трафик). Действительно, GPRS и вовсе может денег не есть, все от трафика зависит. Но оператору нужны ДЕНЬГИ и он для этого живет, а деньги – это голос, далее, см. выше про распределение в кадрах. Про какой договор говорим? Обычный корпоративный или Вы в просто салоне оператора с карточкой берете? Покажите мне живой договор, где хоть один оператор ЮРИДИЧЕСКИ гарантирует бесперебойную работу GPRS. Никто не покажет, т.к. не может быть такого договора. Я говорю по опыту СОВМЕСТНОЙ работы с операторами. Не будут они таких гарантий давать!

Очереди нет, не привязывайтесь к словам, как будто не поняли о чем суть и нее вводите в заблуждение других.

Хватит хвалить одно и тоже, Телемонитор - нормальная и обыкновенная система, каких НЕМАЛО, в некоторых применениях идеальна, просто всему свое место и время. Надо честно сказать, что при многочисленных достоинствах GPRS (иначе, зачем его приняли), основным препятствием для применения GPRS пока остается сложность работы с динамическим IP.

 

С наилучшими пожеланиями,
Сергей Покорный

Наверх
Serge Pocorny Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 23 Июнь 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 172
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Serge Pocorny Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 06 Июнь 2006 17:30

Первоначально опубликовано kiran

Надо же какой интеллектуальный модем siemens делает, с любыми котлами дружит

У них новый способ использования этого модема, прогресс идет мимо нас...

С наилучшими пожеланиями,
Сергей Покорный

Наверх
monitor78 Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 11 Май 2006
Online Status: Offline
Публикации: 15
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - monitor78 Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 06 Июнь 2006 19:07
To:Serge Pocorny
Уважаемый Сергей!
1. На "личности" перешли Вы, а не я!
2. Количество тайм-слотов выделяемых под GPRS определяет оператор - читайте внимательно стандарты!
3. Скорость GPRS канала выше, чем канала передачи данных (см. стандарт), но для большинства приложений телеметрии, как Вы правильно отметили, это не принципиально.
4. Ваша информация о доходах операторов несколько устарела. Рентабельность услуг на базе GPRS выше, чем голосовых. Доходы от услуг на базе GPRS сегодня составляют значительную долю в выручке операторов (см.квартальные отчеты операторов) и сегодня НОРМАЛЬНЫЕ операторы резервируют под GPRS отдельные тайм-слоты.
5. Оператор, как правило, НЕ ГАРАНТИРУЕТ не только GPRS, но и соединение по каналу передачи данных (если нет, как Вы правильно отметили, специального договора).
6. Вы говорите, что таких систем как Телемонитор немало - например???
To:kiran
Терминал SIEMENS TC65 не просто модем, а модем+контроллер. По возможностям, на сегодня, у других производителей аналогов нет. MOTOROLA и SAGEM только анонсировали сравнимые по характеристикам встраиваемые модули (а не терминалы), но они пока недоступны даже в опытных экземплярах. Терминалы SONY GT47 - значительно уступают ТС65 по возможностям.
Наверх
gggg Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 24 Декабрь 2004
Online Status: Offline
Публикации: 321
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - gggg Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 07 Июнь 2006 07:02

не ссорьтесь грячие финские парни

Наверх
Serge Pocorny Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 23 Июнь 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 172
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Serge Pocorny Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 07 Июнь 2006 10:44

Мдя...

Славься Телемонитор! А что будет, если Вы перейдете на работу в другую компанию? Например, в СОNEL  - прямой конкурент Вашего Телемонитора и автор не менее интересной системы?

Откуда такой фанатизм? Вы - автор этой системы? Судя по подготовке - нет. Мы такую тоже сделать не сможем, но если надо будет с удовольствием ее и поставим.

Мне уже нечего говорить, пошел читать мануал, может отменили МАС :) 

С наилучшими пожеланиями,
Сергей Покорный

Наверх
Serge Pocorny Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 23 Июнь 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 172
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Serge Pocorny Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 07 Июнь 2006 10:48
Для интересующихся сообщаем: НОРМАЛЬНЫХ операторов нет в Коми, Карелии, Мурманской и может быть где-то еще. В других местах не проверяли
С наилучшими пожеланиями,
Сергей Покорный

Наверх
monitor78 Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 11 Май 2006
Online Status: Offline
Публикации: 15
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - monitor78 Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 07 Июнь 2006 13:59
СОNEL несомненно интересная система и заслуживает внимания. Но между СОNEL и TELEmonitor есть довольно принципиальные различия:
СОNEL:
+ поддерживает большое число промышленных протоколов, а также проводные и беспроводные устройства
- система рассчитана на работу с собственными терминалами (которые нельзя назвать широкодоступными или дешевыми)
- для рабочего места оператора (диспетчера) требуется дополнительно приобретение ПО третьих производителей
TELEmonitor:
+ используются широкодоступные терминалы SIEMENS или любых третьих производителей (на модулях SIEMENS ТС65/АС75/ХТ75, новых модулях Motorola G24 или SAGEM MO230), в т.ч. и СОNEL CGU03!
+ для рабочего места оператора (диспетчера) не требуется приобретение ПО третьих производителей
- нет поддержки большого числа промышленных протоколов и проводных устройств (а всегда-ли это надо?)
Наверх
Serge Pocorny Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 23 Июнь 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 172
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Serge Pocorny Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 07 Июнь 2006 14:46
Тенденция последнего времени заключается в том, что люди не хотят что-то новое с JAVA, а желают продолжать использовать PLC родные сердцу: Simatic, Wago и т.п. Поэтому, и на данном форуме полно запросов типа: "кто встречал GSM - OPCсервер?". Нам ведь надо просто и без мучений достойный настоящий ПРОМ-контроллер  включить в удаленный доступ! И производители начинают это предлагать. Видимо задачи разные: если это распределенная система сбора данных или, как говорят, GSM-сигнализация - можно и Телемонитор прекрасно, если серьезная АСУ ТП - никакой Телемонитор и близко не подпустят, будут PLC с большим "историческим весом", например Simatic, а канал  будет использовать что-то типа CGU 04 (наверное): Profibus, Modbus, Sbus, Mbus, IEC 870, и др. Соблазнительно было бы в On-line по GPRS, но НЕТ никакого GPRS в регионах! Операторам пимитивно не хватает емкости на всю нашу необъятную страну при стремительном росте кол-ва абонентов. Ну конечно, пока.. Что у них потом будет..
С наилучшими пожеланиями,
Сергей Покорный

Наверх
monitor78 Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 11 Май 2006
Online Status: Offline
Публикации: 15
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - monitor78 Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 07 Июнь 2006 16:34
Универсальных систем, к сожалению, не бывает (или они всё делают одинаково плохо). Есть задачи управлять одним большим технологическим процессом, а есть задачи контролировать и управлять большим количеством мелких территориально распределенных устройств. Профессионализм интегратора заключается в умении выбрать лучшую для данной конкретной задачи и в данный конкретный момент времени.
Наверх
 Ответить Ответить Страница  <123

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz