Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Программное обеспечение
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Trace Mode 6 плюсы и минусы

 Ответить Ответить Страница  123 11>
Автор
Сообщение
Vic_ Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 30 Январь 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 11
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vic_ Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Trace Mode 6 плюсы и минусы
    Опубликовано: 13 Апрель 2009 10:08

Всем привет!

Скажите пожалуйста кто работал со скадой Trace Mode 6, когда ее удобнее применять, характеристика по надежности работы.

Вобщем все за и против. Всем спасибо!

С уважением, Виктор!
Наверх
Flows Смотреть выпадающим
Участник
Участник


Присоединился: 23 Декабрь 2003
Online Status: Offline
Публикации: 83
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Flows Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 14 Апрель 2009 06:27

ИМХО, для быстрого понимания вопроса, провести аналогию ТМ6 с продукцией Тольяттинского Авто Завода, пожалуй, самое то.

Наверх
Oldman Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 13 Август 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 127
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Oldman Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 14 Апрель 2009 08:40
+100%
Oldman
Наверх
avts Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 14 Апрель 2009
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 7
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - avts Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 14 Апрель 2009 16:38
"Работали" с этой скадой довольно долго... Достаточно почитать официальный форум, и увидеть что каждый день возникают новые проблемы... Не хочу заниматься антирекламой, каждый выбирает для себя. Из своего опыта скажу, что система сырая, Мы буквально два года находили ошибки каждую неделю и по сути были бесплатными бета тестерами, при этом заплатив кучу денег за это :) Обещали исправить в следующем релизе в итоге одно исправляли, а вслед находилось ещё 10 ошибок... Конечно всё зависит от сложности проекта, под нашу задачу эта скада явно не подходила. С точки зрения простоты (если бы все заявленные функции работали) всё довольно хорошо. Довольно просто можно создать проект несильно сложный. Вот такие впечатления оставила ТМ...
Наверх
Dismay Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 01 Июнь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 464
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Dismay Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 14 Апрель 2009 17:47
Благодаря выбранной архитектуре самой системы проектирования разбираться в чужом проекте на TraceMode это как говорил Гендальф "...Загадки во мгле..."
Наверх
SIBER Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 15 Апрель 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 101
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - SIBER Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 14 Апрель 2009 18:58

Добрый вечер, делать вывод о применимости чего-либо по нескольким отзывам на форуме было бы верхом легкомыслия. По разным причинам, но основных, пожалуй две:

1. отзыв может быть написан заинтересованным лицом;

2. отзыв частенько может идти от человека... как бы это по-мягче... с невысокой квалификацией, а точнее ее отсутствием.

Известно, что можно скачать полнофункциональную версию и попробовать с ней поработать - примеры есть. Если не в лом прокатиться в столицу, то можно зайти в ADASTRУ да и задать интересующие Вас вопросы. Естественно, на ней одной свет клином не сошелся, однако в разразившийся вокруг нас кризис  цены на импортные скады стали как зубастые акулы :) и как закономерный результат - возрастающий интерес к продуктам отечественного скадастроения.

Наверх
Dismay Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 01 Июнь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 464
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Dismay Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 14 Апрель 2009 19:50
Первоначально опубликовано SIBER


2. отзыв частенько может идти от человека... как бы это по-мягче... с невысокой квалификацией, а точнее ее отсутствием.



Вот она, суровая действительность, не можешь подняться сам, втопчи ближнего...
Наверх
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 15 Апрель 2009 11:10
Увы, "попробовать поработать" с базовой версией - это не совсем то, что нужно. Для того, чтобы четко понять все плюсы и минусы, проект должен пройти все стадии, от разработки до пусконаладки.

Сам я достаточно много работал с ТМ5, реализовал несколько проектов и знаю о "сырости" этой системы не по наслышке. Проблемные моменты этой скады выявлялись в лучшем случае на стенде, где тестировались шкафы автоматики. В худшем, на объекте. Знаком я также и с тем, какую-такую "помощь" оказывала служба технической поддержки компании-разработчика ТМ.

Тем более не вариант - идти беседовать в Адастру. Вот уж где будет отзыв "заинтересованных лиц".

Так что, помимо непредвзятых отзывов работавших на ТМ6 людей, единственной достоверной информацией по этой системе являются заметки о конкретных реализованных на ТМ6 и реально работающих проектах. Последних имеется, скажем так, много, но говорят они только о том, что система пригодна к употреблению. Сколько усилий потребуется для реализации и какова надежность - этого по ним не скажешь. Поэтому, мне бы тоже было очень интересно услышать отзывы специалистов, реализовавших какой-либо проект на ТМ.

К слову, ИМХО, принципиальный недостаток всех виденных мною версий ТМ (ТМ4 - ТМ6) - отсутствие деления на SCADA и Soft Logic. Покупатель вынужден реализовывать "верх" и "низ" в рамках общего проекта. А построить одновременную работу над проектом даже средних размеров одновременно нескольких специалистов (кто-то делает "верхи", кто-то "низы") в варианте от Адастры - это целая проблема. Это видно даже по демо-версии ТМ6.

Другая унаследованная проблема - ориентация МикроМРВ на платформы типа DOS или Windows CE. Пром ПК в качестве ПЛК, это, должу вам, что-то с чем-то. Впрочем, если вы будете использовать какие-то "брендовые" ПЛК и увяжете их с ТМ6 по стандартным интерфейсам, обе названные мной проблемы исчезнут - вместе с главной "фичей" системы, конечно.

В защиту ТМ могу сказать, что, даже если считать Трейс аналогом продукции отечественного автопрома, нужно иметь в виду, что ВАЗы все-таки выполняют свои функции, пусть и не без помощи молотка, напильника и крепкого словца. Баги-багами, но если они преодолимы в установленных временных рамках, цена вписывается в бюджет проекта, и система работоспособна, почему бы и не "поездить на ВАЗе"? Весь вопрос в работоспособности...
Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
avts Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 14 Апрель 2009
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 7
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - avts Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 15 Апрель 2009 16:35
2SIBER: Никто не говорит верить всему что написано, но замечу что пишут там не только пользователи, но и специалисты техподдержки, и не просто пишут, а признают найденные ошибки. Насчёт цен, тут дело спорное... АдАстра лицензирует ПО по количеству каналов... Может для небольшого проекта и недорого будет, а для приличного по размаху проекта это выльется в круглую сумму... Ибо всё делается через каналы (экраны документы и т.д.)

Насчёт аппаратной платформы могу сказать что мы использовали контроллеры WinCon с осью WinCE. Есть LinCon соответственно с линуксом. Стоит сказать что TM поддерживает их на должном уровне, проблем при работе с железом не было(модули ввода-вывода, АЦП, HART-модем и др.)

Реализовывали проект для газовой отрасли, начинали на ТМ5, потом перешли на ТМ6. Сейчас, на вскидку, могу спомнить несколько проблем с которыми столкнулись... Сильно страдала математика с плавающей точкой. Двойная точность вообще не работала, а нам без неё никуда было. Были проблемы с SIAD архивами... Это вообще тема отдельная... SIAD так залетал, что помогало только полное его удаление и соответственно потеря всех накопленных данных. Не поддерживался запуск внешних приложений (приходилось писать внешние dll и в них реализовывать это) Ещё одна головная боль, то что во внешнюю dll нельзя передавать массивы. Были проблемы с виртуальными каналами, проблемы со слоями и др.

Ради справедливости стоит сказать, что большая часть проблем была исправлена в последующих релизах. Мы ждали пол года, год, полтора, но потом нам надоело быть бесплатными бета-тестерами (заплатив за этот "продукт" немалую сумму) и мы написали всё сами (самый лучший вариант :) )

Бесспорно, для несложных проектов, где не требуется сложного операторского интерфейса, и сложных мат.вычислений эта SCADA годится.
Наверх
Ludvig Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 01 Ноябрь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 217
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Ludvig Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 15 Апрель 2009 18:43
Подскажите пожалуйста, АдАстра предлагает бесплатную версию ТМ6. Какие ограничения имеются, сам не нашел. Возможно ли применение её для встроенных мобильных приложений на минимальной винде?
Извините, если что не так
Наверх
 Ответить Ответить Страница  123 11>

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz