Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Теория и практика автоматизации
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Необходима помощь в выборе железа

 Ответить Ответить Страница  <1 456
Автор
Сообщение
neander Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 13 Март 2009
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 16
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - neander Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Необходима помощь в выборе железа
    Опубликовано: 21 Апрель 2009 01:30
Первоначально опубликовано Максим Ананских


Важно понимать, что все эти контроллеры являются ведомыми (Slave, или, в случае Modbus/TCP, Server). То есть, они не могут сами управлять по шине другими устройствами.


Стоп, видно я чего-то недопонял... а как же их применять тогда? Энкодеры, ЧП и прочее - это ведь рабы, ну а если и ПЛК - раб, то хозяин промышленный ПЭВМ с виндос что-ли... или как?

Нет, есть ещё модель под ProfibusDP - CPM704! Этот профибас-то чем хорош? Знаю, что поддерживается много где и кем, например, аппаратурой Омрон.

*
Наверх
Vald Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 02 Октябрь 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 427
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vald Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 21 Апрель 2009 11:45
Контроллер собирает данные с датчиков и управляет (уставки, ПИД ),  а внешний комп с контроллеров собирает данные и показывает оператору.  Решения  winda никогда не принимает. По уставкам всегда работает нижний уровень, хотя есть смелые люди которые скадой управляют объектом.  
При экспериментах ни один чайник не пострадал

-----------
Плохому системному интегратору всегда OPC сервер мешает.
______________
Пишу на C++ за еду
Наверх
Максим Ананских Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 14 Май 2003
Online Status: Offline
Публикации: 770
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Максим Ананских Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 22 Апрель 2009 16:21
Я думаю, Вам просто надо выбрать более мощный ПЛК, с функцией CANOpen/Profibus Master.

Profibus - очень неплохой и быстрый интерфейс, продвигается Siemens.

А вообще, конечно, такие вопросы не решаются на форуме. Тем более, информации Вы предоставили слишком мало. Я мог бы посоветовать Вам обратиться к консультанту, имеющему опыт проектирования подобных систем.
Инженер-системотехник
+7 (916) 477 3925
Наверх
AlexM Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 11 Октябрь 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 392
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - AlexM Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 23 Апрель 2009 20:42

Первоначально опубликовано Vald

... хотя есть смелые люди которые скадой управляют объектом.  

Да, есть такие люди, вот тут о них пишут : http://www.controlengrussia.com/may06-5.php4?art=1160

 они ж, падлецы такие, что удумали - ПЛК выбрасывают и ставят ПК (в промисполнении правда), а потом говорят - это есть гут

Наверх
SIBER Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 15 Апрель 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 101
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - SIBER Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 23 Апрель 2009 22:05

Как всем должно быть известно. эксперт - любой парень, но не из нашего города. А вот раз уж  в CE появилась революционная статья о чудесах использования на производстве открытых контроллеров и решений на базе промышленных ПК... то это стало быть и сенсация и, как теперь говорят, актуальный тренд. Но для кого? Для западных инженеров и наших, духовно к ним примкнувшим :)! Сколько у нас в стране и по окраинам стоит подобных систем - не счесть! Но как-то тихо без помпы и претензий на мировое лидерство. Даже обидно как-то :)

А по сути поднятой темы - не прозвучало самого главного - порядка величины постоянной времени процесса и верхней рамки бюджета проекта. Возьму риск предположить, что в бюджет шнайдеры и профибасы туда не протиснутся или скажем так, бочком как-нибудь протиснутся, но тогда, видимо, автору темы придется проявлять чудеса самопожертвования и самоотречения от благ материальных на какое-то время! Если серьезно, то системы с количеством сигналов не более 100 можно (и практика это показывает) писать на любом языке. Негативная сторона этого дела также известна - трудность развития и расширения и, скорей всего, все сделанное Вами полностью будет выброшено Вашим приемником. С другой стороны, если все-таки будете использовать АДАМы или И8000, то для них есть как минимум 3 отечественных софтлоджика, которые, правда, тянут исключительно свой "верх", но таковы реалии жизни.

Наверх
Максим Ананских Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 14 Май 2003
Online Status: Offline
Публикации: 770
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Максим Ананских Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 27 Апрель 2009 19:13
Рискну возразить господину SIBER. Конечно, стоимость всего проекта может зависеть от того, сколько денег готов потратить на него заказчик. А вот стоимость работ и оборудования составляет ровно столько, сколько нужно для решения задачи, и ни центом меньше. В противном случае проект просто не будет реализован.

В данном случае, следует сперва выяснить, какова будет тиражируемость этого проекта. Если планируется сделать одну - две - три установки, то экономия на дешевом оборудовании влетит в копеечку. Если планируется серия в сотни установок, возможно, имеет смысл повозиться, чтобы сэкономить на железе и покупном софте.
Инженер-системотехник
+7 (916) 477 3925
Наверх
kuzulis Смотреть выпадающим
Участник
Участник


Присоединился: 04 Декабрь 2008
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 81
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - kuzulis Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 28 Апрель 2009 09:25
Граждане, а что вы это все Advantech человеку втюхиваете? :)
И зачем для 20-30 сигналов мощный ПЛК?!

Если необходим распределенный I/O то для таких целей вполне подойдут думаю ПЛК от ICP DAS : uPAC-7xx, i-7хх и им подобные...

ИМХО...

ЗЫ: и в серьезных канторах никогда не суют (как тут советовали выше в треде) всё в ПЛК... а ВСЕГДА разделяют на несколько уровней автоматизации.. т.е управление, защиты, ввод/вывод и т.п. - всегда выполняет ПЛК.. а красивости, финтиклюшки, журнал, треды, архивы и т.п всегда выносят на отдельные АРМы операторов (рабочие станции) или сервера с SCADA HMI !!! :) т.е. смотря скока денех в "серьезной " канторе ! :)


еще раз повторю : ИМХО, я б не стал всё (и управление и АРМ) сувать в ПЛК а сделал бы котлеты отдельно от мух!!!
Наверх
kuzulis Смотреть выпадающим
Участник
Участник


Присоединился: 04 Декабрь 2008
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 81
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - kuzulis Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 28 Апрель 2009 09:29
И еще: ИМХО САПР для ПЛК для 20-30 сигналов ну не нужен в принципе , можно обойтись и самокодингом на С/С++ :)
Наверх
 Ответить Ответить Страница  <1 456

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz