Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > ПЛК и микроконтроллеры
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Дайте консультацию

 Ответить Ответить Страница  12>
Автор
Сообщение
DenisNT Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 23 Октябрь 2008
Категория: Ukraine
Online Status: Offline
Публикации: 3
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - DenisNT Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Дайте консультацию
    Опубликовано: 23 Октябрь 2008 16:19
Здравствуйте!
Передомной задача: необходимо сделать систему наблюдения за насосной станцией. НС управляется контроллером Danfos, с ней проблем нет. Однако мне еще необходимо мониторить уровни воды в резервуарах. Так вот, уровнемер есть, выход 4-20 мА. Необходимо оцифровать сигнал и передать на ПК. Для этой задачи, на мой взгляд, идеально подходит АЦП I-7017С. но это ведомое устройство, и я ни где не могу найти четкого ответа можно ли его на прямую подключать к ПК или нет. Очень не хочется только ради двух параметров ставить еще и контроллер. Вариант с подключением уровнемеров с НС отпадает сразу - там гарантия производителя, лезть туда нельзя, только снимаю данные. Подскажите могу лия подключить уровнемеры по такой схеме: Уровнемер -> I-7017C -> преобразователь RS-485 в Ethrnet -> ПК ???
Наверх
AlexM Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 11 Октябрь 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 392
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - AlexM Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 23 Октябрь 2008 17:19

Можешь, но RS-485 в Ethrnet -> ПК -  придется помучится, проще RS-485 в I-7520 -> COM port --> NAPOPC DA Server --> любая СКАДА ПК

NAPOPC DA Server - халява : http://www.icpdas.com/products/Software/NAPOPC/napopc.htm 

 

 

Наверх
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 24 Октябрь 2008 07:06
Мучиться с RS-485 -> Ethernet не надо. Берем M-7017C (тот же самый модуль I-7017C, но с протоколом Modbus), любой Modbus RS-485 <-> Ethernet bridge и опрашиваем модуль через Modbus TCP. Пример устройства Bridge от ICP DAS - I-7188EX-MTCP. Многие скады позволяют использовать Modbus TCP как встроенный протокол обмена, OPC сервер скорее всего не потребуется.
Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
AlexM Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 11 Октябрь 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 392
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - AlexM Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 24 Октябрь 2008 18:08

Первоначально опубликовано MuadDib

Мучиться с RS-485 -> Ethernet не надо. Берем M-7017C (тот же самый модуль I-7017C, но с протоколом Modbus), любой Modbus RS-485 <-> Ethernet bridge и опрашиваем модуль через Modbus TCP. Пример устройства Bridge от ICP DAS - I-7188EX-MTCP. Многие скады позволяют использовать Modbus TCP как встроенный протокол обмена, OPC сервер скорее всего не потребуется.

То же самое, верно и для M-7017C (ну не хочет человек ставить контроллер, пусть он будет да же I-7188EX-MTCP), RS-485 в I-7520 -> COM port --> Modbus OPC Server (платный или бесплатный, ну или без такового, если СКАДА поддерживает) --> любая СКАДА ПК.

 

 

 

---

Всегда упрощай себе жизнь, а усложнить найдется кому

Наверх
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 27 Октябрь 2008 08:02
Первоначально опубликовано AlexM


То же самое, верно и для M-7017C (ну не хочет человек ставить контроллер, пусть он будет да же I-7188EX-MTCP), RS-485 в I-7520 -> COM port --> Modbus OPC Server (платный или бесплатный, ну или без такового, если СКАДА поддерживает) --> любая СКАДА ПК.


 


 


 


---


Всегда упрощай себе жизнь, а усложнить найдется кому



Нет, не то же самое. Modbus TCP bridge - не контроллер, а готовое свободно конфигурируемое устройство. По сути, аналог 7520. Но, в отличие от 7520, интерфейс преобразуется не в устаревший RS-232 а в Ethernet (протокол Modbus TCP), элементная база под который на данный момент гораздо совершеннее. Преимущества:
1. Использование стандартного интерфейса со стороны станции оператора. Попробуйте сейчас найти непромышленную материнку с нормальным COM-портом. А вот с Ethernet - берется _любой_ ПК и прекрасно работает.
2. Масштабируемость. Цепляете в сеть столько точек, сколько нужно, пользуясь архитектурой Ethernet, а при необходимости и оптикой; все оборудование и кабель дешевое и стандартное, не нужно тянуть 485-й неизвестно на какие расстояния, пользуясь нестандартным кабелем (только не говорите, что все юзают Belden или хотя бы КИПЭВ :) ). А при наличии существующих коммуникаций Ethernet, можно воспользоваться ими.

Так что преимущества по сравнению с RS-485 <-> RS-232 есть, а недостатки не просматриваются. По цене получается тоже очень близко.

Да, если не нравится вариант бриджа от ICP (сделанный на базе контроллера I7188), берите любое другое устройство, скажем от Advantech.

Действительно, жизнь себе надо упрощать, а не усложнять. А упростить можно, применяя более универсальные решения...
Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
Vald Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 02 Октябрь 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 427
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vald Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 27 Октябрь 2008 09:31

Так что преимущества по сравнению с RS-485 <-> RS-232 есть, а недостатки не просматриваются. По цене получается тоже очень близко.

Это в теории.  А на практике: запрос ушедший в 485 или 232 тут же доходит до прибора и ответ прибора тут же доходит до запрашивающего компьютора.  Как только в дело вступает локальная сеть все становится по другому.  Запросы и ответы доходить будут, но время, за которое они это будут делать, непредсказуемо , на практике оно может достигать секунды, а возможно и больше. Причем от чего это зависит совсем непонятно.

Так что, если нет желания усложнять себе жизнь - надо использовать только 232 и 485.

При экспериментах ни один чайник не пострадал

-----------
Плохому системному интегратору всегда OPC сервер мешает.
______________
Пишу на C++ за еду
Наверх
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 27 Октябрь 2008 11:25
На практике есть локальная сеть, в которой работают сотни компьютеров и, в том числе, подключена система из десятков контроллеров. Все прекрасно опрашивается по Modbus TCP, задержек в "секунды а возможно и больше" нет. Так что все упирается в грамотную настройку (намек: VLAN).

Эквивалентная Ethernet для системы из 232 <-> 485 - "перекрестный" шнурок, соединяющий бридж и сетевой адаптер АРМ. В такой системе взяться секундным задержкам и подавно неоткуда. Так что предмета для спора не вижу.

Кроме того, если почитать отдельные ветки здесь на форуме (эту например), можно убедиться, что последовательный интерфейс от лишних жизненных сложностей отнюдь не избавляет.
Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
Vald Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 02 Октябрь 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 427
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vald Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 27 Октябрь 2008 12:49
. В такой системе взяться секундным задержкам и подавно неоткуда. Так что предмета для спора не вижу.

 Я тоже не вижу.  Насмотрелся на объекте.
При экспериментах ни один чайник не пострадал

-----------
Плохому системному интегратору всегда OPC сервер мешает.
______________
Пишу на C++ за еду
Наверх
DenisNT Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 23 Октябрь 2008
Категория: Ukraine
Online Status: Offline
Публикации: 3
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - DenisNT Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 27 Октябрь 2008 14:51
Да к стати, чуть не забыл! Оцифрованные данные мне необходимо передавать на расстояние около 1 км. При этом есть возможность выделить отдельную подсеть для данной задачи с перспективой развития!
Наверх
DenisNT Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 23 Октябрь 2008
Категория: Ukraine
Online Status: Offline
Публикации: 3
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - DenisNT Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 27 Октябрь 2008 14:56
А ставить контроллер не вариант, т.к. решение должно быть дешевым и практичным. К тому же на выполнение у меня будет максимум 2 недели с установкой оборудования и разработкой ПО к данной, хотя и простенькой, системе! Поэтому я напрочь отказываюсь использовать контролер и хочу подсоединить все напрямую, при помощи конвертера, в сеть Ethernet!
Наверх
 Ответить Ответить Страница  12>

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz