Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Промышленные сети и коммуникации
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Распайка кабеля для RS-485

 Ответить Ответить
Автор
Сообщение
drmad Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 06 Июнь 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 8
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - drmad Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Распайка кабеля для RS-485
    Опубликовано: 13 Октябрь 2008 17:26
Имеется частотный инвертор Мицубиси, подключаемый к компу через РС-485 (разъем RJ-45).
Ранее мне всегда казалось, что для РС-485 достаточно 4 линий (прием, передача и две земли), причем на концах должны стоять 120-омные теминаторы.
Но документация к Мицубиси меня удивила. Во-первых, в требованиях к кабелю не упоминаются терминаторы. Во вторых, на распайке кабеля (со стороны частотника) обозначены аж две пары приемо-передающих линий (SDA, RDA и SDB, RDB).
Вот, я в легком недоумении - как паять, используя обычный сетевой кабель? Объединять в одну витуху линии приема и передачи (например, SDA-красный, RDA-краснополосый), или наоборот (SDA в пару с SDB), или это вообще не важно? А как быть с терминаторами?
Помогите добрым советом. Заранее спасибо.
Madly Yours, DrMAD
Наверх
Dismay Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 01 Июнь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 464
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Dismay Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 13 Октябрь 2008 19:06

Терминаторы вообще ниразу не ставил. Все всегда работало на Advantech, Wago, ICPCON, MOXA. ТОлько когда с нашим аба-рудованием по АСКУЭ столкнулся там народ шаманит по всякому.

А RS-485 он изначально 4-х проводный иначе как вы себе представляете полный дуплекс.

по 2-х проводке работаем в полу- дуплексе (HALF DUPLEX) собственно да собираються в кучу приемник и передатчик и работают по очереди, так что все нормально будет работать

Наверх
Vald Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 02 Октябрь 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 427
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vald Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 13 Октябрь 2008 20:20

485 может быть 2 проводным.  А ,  В данные.  В стандарте на Modbus вводится требование наличия линии  C  соединяющей земли драйверов.  Линии всегда нужно заканчивать согласованными нагрузками.

4 провода означают что это разновидность RS485 с раздельными передающими и принимающими линиями. В стандарте указывается что такое включение часто неправильно называют RS422.  По названиям проводов можно догадаться где там A B и что идет на передачу а что на прием.  Конечно же провода нужно заканчивать согласованными нагрузками.  От удивленя на столе заработает и без них, но на объекте - вряд ли.  Помимо нагрузки нужно задавать поляризацию - предсмещение линий которое исключает болтание потенциалов.  Если используется все фирменное оборудование со всех сторон то там все это уже жестко впаяно так, чтобы работало.

 

Поподробнее все описано в  Modbus over serial line V102.

При экспериментах ни один чайник не пострадал

-----------
Плохому системному интегратору всегда OPC сервер мешает.
______________
Пишу на C++ за еду
Наверх
drmad Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 06 Июнь 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 8
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - drmad Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 15 Октябрь 2008 11:22

Первоначально опубликовано Dismay

Терминаторы вообще ниразу не ставил. Все всегда работало на Advantech, Wago, ICPCON, MOXA.

Вот пример вполне фирмового оборудования, которое требовало (и в доках и в реальности) терминаторов: профибасная сетка между контроллерами ПЕП/Контрон. Правда, это было 10 лет назад и линии были метров по 150.

Первоначально опубликовано Vald

От удивленя на столе заработает и без них, но на объекте - вряд ли. 

Пока не дышит ни там, ни там. :) Разбираемся.

Первоначально опубликовано Vald

Если используется все фирменное оборудование со всех сторон то там все это уже жестко впаяно так, чтобы работало.

Угу, видимо, так и есть. Один дивайс - частотный преобразователь Мицубиси, другой - PXI-модуль от NI.

Всем спасибо за ответ.

Madly Yours, DrMAD
Наверх
Dismay Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 01 Июнь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 464
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Dismay Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 15 Октябрь 2008 17:05

Вообще оборудование все фирменное если что. Просто кто чем делает. А еще раньше мы вообще голубиной почтой пользовались. Если производитель (фирма) удешевляет стоимость производства товара столь непривлекательным образом то может ну его? Им проще соглосование линии предусмотреть чем нам в поле сопли на клемниках развешивать потом...

Наверх
Vald Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 02 Октябрь 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 427
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vald Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 15 Октябрь 2008 22:30

Первоначально опубликовано drmad

или наоборот (SDA в пару с SDB), или это вообще не важно? А как быть с терминаторами?
Помогите добрым советом. Заранее спасибо.

Перечитал вопрос.  Я так понимаю что SDA и  SDB - это одна пара проводов. И два указанных - другая.  Лучше всего на обоих концах поставить резисторы. 

К сожалению остаеься скользкий момент - поляризация.  Это предсмещение которое задает начальное смещение на линии и исключает болтание линии при нахождении драйверов в высокоимпедансном состоянии.  Я с удивлением вижу что у ряда производителей преобразователи интерфейса вообще никак не задают это, это означает что с их преобразователями приборы в общем случае вообще никак и не будут работать.  В вашем случае по хорошему надо линии A  подтянуть к +5 через 470 Ом, а линии B к -5 тоже через 470.

 

Загляните на modbus.org  и посмотрите докумен который я приводил.  Если не найдете - могу намылить.  Там все расписано и , думаю снимет часть ваших вопросов и вызовет уже новые - к производителям оборудования.

 

При экспериментах ни один чайник не пострадал

-----------
Плохому системному интегратору всегда OPC сервер мешает.
______________
Пишу на C++ за еду
Наверх
 Ответить Ответить

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz