Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Теория и практика автоматизации
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Плавные пускатели - методы регулирования

 Ответить Ответить
Автор
Сообщение
GVG123 Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 30 Октябрь 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 4
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - GVG123 Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Плавные пускатели - методы регулирования
    Опубликовано: 07 Ноябрь 2007 11:23

Здравствуйте.

2 месяца назад электриками нашего предприятия для дополнительной защиты насосного оборудования на КНС (Канализационно-насосная станция) были установлены устройства ЭКР1.

На КНС установлена система автоматического включения/выключения насосов через устройство плавного пуска Emotron MSF-370.

После установки устройств ЭКР1 стали аварийно отключатся насосы от ЭКР1. (приблизительно 1 раз в неделю без явной закономерности - не постоянно).

ЭКР показывает большой перекос фаз (т. е. на одной фазе ток ~ 200А, на двух других фазах ~2000А). Причем такие отключения происходят не на одном насосе, а на всех. Установили устройства ЭКР на другой КНС - ситуация аналогичная.

У меня вопрос - возможно ли устанавливать устройства ЭКР1 для защиты насосных агрегатов, если насосы включаются от устройства плавного пуска?

Или хотя бы подскажите, пожалуйста, методы регулирования используемые устройствами плавного пуска (или дайте ссылку)(желательно поподробнее в какие моменты проиcходит открытие тиристоров, как изменяется ток, напряжение).

Заранее благодарен.

Виктор
Наверх
Владимир_43 Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 17 Июль 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 2
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Владимир_43 Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 09 Ноябрь 2007 14:48
Для дополнительной защиты от чего? и где они стоят до пускателей или после.
Емотроны сами обеспечивают на мой взгляд полный набор защит
Наверх
GVG123 Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 30 Октябрь 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 4
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - GVG123 Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 12 Ноябрь 2007 07:59
Поподробнее опишу нашу схему.
На КНС установлено 6 насосов. Каждый насос может запускаться как напрямую от сети, так и от плавного пускателя Emotron MSF (один плавный пускатель на все насосы-коммутируется вакуумными контакторами). На каждый насос установлен автоматический выключатель ВА51-39 номинилом 400 А. Номинильный ток насоса 360 А. От каждого из вводов запитано по 3 насоса. В случае выхода из строя одного насоса автоматические выключатели 400 А не срабатывают (дубовые)(защита Emotronа тоже не срабатывает), а срабатывает более быстродействующая защита на вводе АВ-2М номинал 1500 А и половина КНС обесточивается. Для устранения такой ситуации и были установлены ЭКР1. Но при этом появилась другая проблема, описанная выше.
Понятно что, скорее всего, необходимо менять или уставки устройства плавного пуска, или уставки ЭКР1, или даже может быть, время срабатывания защиты на вводе (время срабатывания).
Но что менять конкретно не понятно. Тупо эксперементировать опасно - может все сгореть - мало не покажется.
Виктор
Наверх
Владимир_43 Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 17 Июль 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 2
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Владимир_43 Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 12 Ноябрь 2007 10:21
Предлагаю по асе. Опыт небольшой по емотрону и КНС-кам есть.
Наверх
Игорь Трофимов Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 13 Ноябрь 2007
Online Status: Offline
Публикации: 4
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Игорь Трофимов Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 13 Ноябрь 2007 21:34
Устройства плавного пуска производят регулирование только при пуске и останове двигателя, а все остальное время только контролируют ток.
Обычно применяется схема с так называемым байпасом, то есть плавный пуск шунтируется контактором, например Altistart 48 Scheider Electric, это позволяет освободить плавный пуск от нагрузки. Опять же не могу ничего сказать про эмотроны, но на некоторых устройствах плавного пуска имеется выход "разгон/торможение завершено", который можно использовать для шунирования.
Опять же судя по схеме вероятность создания гальванической связи между фазами (кз) в устройстве низка, тиристоры стоят встречно-параллельно на каждой фазе и между фазами никаких маршрутов для тока не образуют.
Остается только одна мысль - может проблема с датчиками тока. Они скорее всего внешние, может контакты не протянуты, ток падает, система открывает тиристор на полный полупериод, отсюда повышенное напряжение и ток.
С уважением, Трофимов Игорь
ООО ИТЦ "СтройИнвест"
Адрес: Челябинск, 454038, Россия,
ул. Строительная, дом 11, оф. 7
Тел. +7 (922) 232-67-01
(351) 235-20-38
Наверх
AlexG Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 26 Ноябрь 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 4
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - AlexG Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 19 Декабрь 2007 12:25
Причина отключений скорей всего в том, что УПП сделаны по двухфазной схеме, и при пуске действительно происходит большой перекос токов. Шунтировать датчики тока на время пуска скорей всего безполезно, подобные устройства защиты имеют малое входное сопротивление, контактами реле качественно не зашунтировать.
Наверх
Mokkos Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 23 Март 2018
Online Status: Offline
Публикации: 3
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Mokkos Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 15 Сентябрь 2020 12:07
Первоначально опубликовано GVG123

Здравствуйте.

2 месяца назад электриками нашего предприятия для дополнительной защиты насосного оборудования на КНС (Канализационно-насосная станция) были установлены устройства ЭКР1. Поставили там модульные автоматические выключатели перейдите в каталог.

На КНС установлена система автоматического включения/выключения насосов через устройство плавного пуска Emotron MSF-370.

После установки устройств ЭКР1 стали аварийно отключатся насосы от ЭКР1. (приблизительно 1 раз в неделю без явной закономерности - не постоянно).

ЭКР показывает большой перекос фаз (т. е. на одной фазе ток ~ 200А, на двух других фазах ~2000А). Причем такие отключения происходят не на одном насосе, а на всех. Установили устройства ЭКР на другой КНС - ситуация аналогичная.

У меня вопрос - возможно ли устанавливать устройства ЭКР1 для защиты насосных агрегатов, если насосы включаются от устройства плавного пуска?

Или хотя бы подскажите, пожалуйста, методы регулирования используемые устройствами плавного пуска (или дайте ссылку)(желательно поподробнее в какие моменты проиcходит открытие тиристоров, как изменяется ток, напряжение).

Заранее благодарен.



как вопрос решили?
Наверх
Mokkos Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 23 Март 2018
Online Status: Offline
Публикации: 3
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Mokkos Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 30 Декабрь 2020 17:18
Первоначально опубликовано Владимир_43

Для дополнительной защиты от чего? и где они стоят до пускателей или после.
Емотроны сами обеспечивают на мой взгляд полный набор защит


да)))
Наверх
 Ответить Ответить

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz