Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Теория и практика автоматизации
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Просто о работе ПИД-регулятора

 Ответить Ответить Страница  123 16>
Автор
Сообщение
Jurij Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 18 Июль 2007
Online Status: Offline
Публикации: 3
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Jurij Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Просто о работе ПИД-регулятора
    Опубликовано: 18 Июль 2007 19:42

Искал и нашел разъяснение "на пальцах" принципа работы ПИД-регулятора. У кого такая-же проблема, разобраться без математических наворотов,  могут открыть  на Google www.pidregulator.com

Наверх
D. Ushkin Смотреть выпадающим
Участник
Участник
Аватар

Присоединился: 14 Январь 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 69
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - D. Ushkin Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 31 Июль 2007 16:44

По-моему, с "математическими наворотами" проще... Не говоря уже о не совсем удачном примере - поддержание уровня в баке - для чего в нормальных системах ПИД-регуляторы не используются

Иван Данилушкин
Наверх
Astilya Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 18 Декабрь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 275
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Astilya Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 31 Июль 2007 17:55

Не могу не сказать в защиту бака!

Пример действительно не самый лучший, но почему-то (видимо все-таки из-за наглядности) пример с уровнем стал практически стандартом де-факто среди всего множества примеров. И кочует он из учебника в учебник.

Но без математики, полностью с Иваном согласен, получается не настройка регулятора, а шаманство. Все-таки есть вещи, которые надо постигать не методом "тыка", а с точки зрения науки.

Наверх
CLON Смотреть выпадающим
Участник
Участник
Аватар

Присоединился: 20 Октябрь 2006
Категория: Latvia
Online Status: Offline
Публикации: 66
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - CLON Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 01 Август 2007 16:25

Можно рассмотреть изодромный - регулятор частоты вращения гидротурбины.

Согласен с Astilya, что без математики будет трудновато.

Поищи книгу Н.Н.Иващенко. Неплохо иметь её под рукой.

Наверх
Deemoon Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 06 Июнь 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 2
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Deemoon Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 09 Август 2007 07:45
Первоначально опубликовано CLON

<SPAN class=bold>Поищи книгу Н.Н.Иващенко. Неплохо иметь её под рукой.</SPAN>



Название книги не подскажете?
Наверх
D. Ushkin Смотреть выпадающим
Участник
Участник
Аватар

Присоединился: 14 Январь 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 69
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - D. Ushkin Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 09 Август 2007 16:55

Иващенко Н.Н. Автоматическое регулирование. М.:  ВШ , 1973.

Вообще-то есть множество достойных книжек... В своё время "библией" считалась книга Бесекерского В.А. и Попова Е.П "Теория систем автоматического управления" (1966 год издания).  В 2004 году её переиздали в четвёртый раз... 

Иван Данилушкин
Наверх
Kip_ Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 13 Август 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 3
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Kip_ Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 13 Август 2007 19:55

я где похожие картинки видел как объяснение работы позиционного регулятора, причём с зоной нечуствительности и гистерезисом там всё объяснялось тоже на бачках... например 2 контакта в стенке бака, вода поднимается до второго, замыкает цепь, пошёл ток на соленоид и закрывает нормально открытый клапан который стоит на линии ввода воды в бачок... ))

Наверх
lomo Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 20 Август 2007
Online Status: Offline
Публикации: 26
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - lomo Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 20 Август 2007 02:50

Я так и думал, что это просто на поверку окажется довольно-таки ... не столь простым.

Короче. Спасибо Юрий за "наводку"!

Впервые увидел публикацию, где можно ухватить идею ПИД-регулятора без высшей математики.

В. Ломов
Наверх
lomo Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 20 Август 2007
Online Status: Offline
Публикации: 26
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - lomo Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 01 Сентябрь 2007 05:08

Может ли кто подсказать аналогичное статье "ПИД-регулирование на практических примерах", но по анализу САР и настройке (программированию) микроконтроллеров и ПЛК.

Материал необходим для ускоренной подготовки специалистов по реконструкции (техническому обслуживанию) средств автоматизации.

Заранее спасибо.

С Новым учебным годом !

В. Ломов
Наверх
Frisco Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 19 Сентябрь 2007
Категория: United States
Online Status: Offline
Публикации: 1
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Frisco Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 20 Сентябрь 2007 06:03

Господин В. Ломов.

Вы затронули весьма актуальную тему. Практически все ведущие фирмы-производители уделяют серьезное внимание этому вопросу, так как это напрямую связано с продажей средств автоматизации.

Можно сказать, что «ПИД-регулирование на практических примерах» - своего рода первая ласточка опубликованная на website на русском языке.

 

На мой взгляд Вам может помочьТим Вескотт. Выдержка из его статьи помещена ниже.

 

«Нас трое, парней - «автоматчиков» на моей работе и только я воплощаю в программы автоматические регуляторы.

Благодаря этому, мне часто приходится разрабатывать цифровые регуляторы для различных объектов. Я нашел, что наряду с задачами управления требующими всех моих знаний, для огромного числа задач достаточно простых регуляторов и вообще нет необходимости прибегать к какой-либо теории автоматического управления. Эта статья расскажет вам, как реализовать и настроить простой регулятор не погружаясь в сложные математические расчеты и без изучения теории автоматического управления. Предлагаемая методика, использованная для настройки регуляторов, это опробованный и надежный метод, который может быть с успехом применен практически для любой задачи автоматического управления.»

 

Статья опубликована в 2000 году и ее можно прочитать на сайте www.embedded.com - PID Without a PhD.

Автор (Т. Вескотт) ведет курсы по подготовке специалистов-практиков в области автоматического управления, в 2006 году опубликовал книгу Applied Control Theory for Embedded Systems. 

 

Frisco
Наверх
 Ответить Ответить Страница  123 16>

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz