Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Теория и практика автоматизации
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Разоаботка цифрового реле для нужд противоаварийной автоматики энергосистем!

 Ответить Ответить Страница  12>
Автор
Сообщение
CLON Смотреть выпадающим
Участник
Участник
Аватар

Присоединился: 20 Октябрь 2006
Категория: Latvia
Online Status: Offline
Публикации: 66
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - CLON Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Разоаботка цифрового реле для нужд противоаварийной автоматики энергосистем!
    Опубликовано: 20 Октябрь 2006 16:26

Здравствуйте.

Хочу обратиться со следующими вопросами.

На чем или на какой элементарной базе лучше разрабатывать цифровое устройство противоаварийной автоматики энергосистем? В частности устройство автоматической частотной разгрузки (АЧР), которое будет устанавливаться на подстанциях (отапливаемых и  не отапливаемых, в зоне повышенных электропомех и сильных магнитных полей).

Устройство в реальном времени должно измерять три фазы тока и три фазы напряжения, определять частоту тока с точностью не хуже +/-0.03 Гц и скорость её изменения.

На выходе устройства АЧР релейные выходы способные коммутировать индукционные цепи до 10 А.

Какую операционную систему использовать?

Заранее благодарен за любую информацию по данному вопросу.

CLON

ЗЫ: Сколько примерно будет стоить "железо" для данного устройства.

Наверх
CLON Смотреть выпадающим
Участник
Участник
Аватар

Присоединился: 20 Октябрь 2006
Категория: Latvia
Online Status: Offline
Публикации: 66
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - CLON Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 20 Октябрь 2006 16:31

Количество релейных (бинарных) выходов должно варироваться от 8 до 24 (32).

Так же в устройстве требуются 8-16 бинарных входов с напряжением +110 В - +220 В.

Микроклавиатура (6 - 12 кнопок) и жидкокристалический дисплей.

В принципе устройство должно быть выполнено по аналогии с устройствами цифровой Дистанционной защиты, например f. "Siemens".

CLON

Наверх
CLON Смотреть выпадающим
Участник
Участник
Аватар

Присоединился: 20 Октябрь 2006
Категория: Latvia
Online Status: Offline
Публикации: 66
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - CLON Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 22 Октябрь 2006 16:18

Может быть кто-то заниет точную или примерную комплектацию цифровых устройств дистанционной защиты линий от ф. Сиеменс (7SA5xx) или ф. АВВ (REL511)?

Заранее всем спасибо за ответ.

Наверх
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 23 Октябрь 2006 06:25
Я чего-то не понимаю. Какая аналогия может быть между устройством дистанционной защиты и АЧР? Первое измеряет сопротивление, второе - частоту... Это не говоря уже о том, что защита и противоаварийная автоматика - разные классы устройств. Далее, нафига в АЧР контроль токов?
Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
CLON Смотреть выпадающим
Участник
Участник
Аватар

Присоединился: 20 Октябрь 2006
Категория: Latvia
Online Status: Offline
Публикации: 66
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - CLON Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 23 Октябрь 2006 09:48

Первоначально опубликовано MuadDib

Я чего-то не понимаю. Какая аналогия может быть между устройством дистанционной защиты и АЧР? Первое измеряет сопротивление, второе - частоту... Это не говоря уже о том, что защита и противоаварийная автоматика - разные классы устройств. Далее, нафига в АЧР контроль токов?

Аналогия самая что ни есть прямая. Устройства полностью эдентичны по железу, но отличаются только по "мозгам". Сопротивление замеряется по 6 петлям: три петли - для междуфазных КЗ и три петли - для КЗ на землю. ПРи этом измеляются токи и напряжения во всех 3-х фазах.

Для измерения частоты использунтся анализ синусойды напряжения.

"Контроль тока" нужен для реализации токовой блокировки АЧР. ПРи малых велиинах тока в присоединении, какой смысл в его отключении? Так же АЧР блокируется по направлению мощности для исключения неправильной работы устройства АЧР бри большом количестве двигательной нагрузки на подстанции, что тоже требеует измерений токов и напряжений. Другими словами - железо будет очень схожее, а функции устройств различны.

 

Наверх
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 25 Октябрь 2006 07:31
Известные мне устройства подобного рода основаны на одноплатных промышленных PC, на которых установлена ОС QNX 6. Софт и УСО собственной разработки. Габариты девайса получаются нехилые (требуется отдельный шкаф). Для установку в ячейку такое устройство не подходит.

Если предполагается разработка отдельного шкафа, такое решение вполне приемлемо. Необходимости заморачиваться с самодельным УСО нет: можно купить любую плату аналогового ввода, большинство моделей поддерживает необходимую Вам частоту опроса. Разумеется, потребуются датчики тока и напряжения (типовые устройства, измеряющие 5А и 100В, мне не попадались). Конечно, самоделка при большом тираже устройства обойдется значительно дешевле... Модель промPC принципиального значения не имеет, важно только, чтобы она поддерживала необходимые интерфейсы. QNX - ось надежная и для нужд реального времени прекрасно подходит.
Если же нужно миниатюрное устройство, ничего конкретного я подсказать не смогу. Что-то типовое использовать вряд ли получится. Тут смогут поделиться секретами только разработчики подобного оборудования.
Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
Leonid Uretsky Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 09 Октябрь 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 187
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Leonid Uretsky Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 25 Октябрь 2006 08:19

Первоначально опубликовано MuadDib

типовые устройства, измеряющие 5А и 100В, мне не попадались

Мы использовали для таких целей преобразователи "Омь", марку не помню. Они преобразуют 5А или 100В или мощность по этим параметрам (в зависимости от модели) в 4..20мА.

Еще пользовались канадскими ION 6200, но у них выход Modbus.

Наверх
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 25 Октябрь 2006 09:02
Я и сам использовал преобразователи Омь (датчики тока и напряжения). Для указанной в данной ветке цели они не подходят, т.к. требуется непосредственно измерение синусоид напряжения и тока (измерение частоты и скорости ее изменения, определение направления мощности) а не их действующее значение.
Конечно, есть устройства, которые что-то из этого измеряют и выдают готовый результат по последовательному интерфейсу (например, анализаторы электроэнергии). Но тут встает вопрос о надежности системы в целом. Если устройство АЧР зависит и от исправности интеллектуального преобразователя, и от интерфейса, получается не очень-то надежно. По-моему, для высокого напряжения это не прокатит. Хотя, конечно, решать тут автору ветки
Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
Leonid Uretsky Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 09 Октябрь 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 187
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Leonid Uretsky Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 25 Октябрь 2006 09:09

Первоначально опубликовано MuadDib

Для указанной в данной ветке цели они не подходят, т.к. требуется непосредственно измерение синусоид напряжения и тока (измерение частоты и скорости ее изменения, определение направления мощности) а не их действующее значение.

Извиняюсь, действительно назвал приборы, которые действующее значение измеряют.

Наверх
CLON Смотреть выпадающим
Участник
Участник
Аватар

Присоединился: 20 Октябрь 2006
Категория: Latvia
Online Status: Offline
Публикации: 66
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - CLON Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 25 Октябрь 2006 10:07

Огромное спасибо за Ваши ответы.

Нашел описание конфигурации дистанционной защиты ф. АВВ REL511.

С конфигуоацией все стало достаточно понятно. ВСе монтируется на стандартном корпусе 1/2*19" или 3/4*19". Класс защиты корпуса IP40 или IP54.

У стройство имеет 13 функциональных элементов (модулей):

1. Корпус размером 1/2*19" или 3/4*19" с шиной обмена данных. :)

2. МикроМК 32-бит с 12 сигнальными процессорами, 8МБ SRАМ, 8 МБ Flash и 1 MB Code Memory.

3. Интерфейс человек-машина HMI (индикаторы, кнопки и т.д.).

4. Вводной модуль милиамперный MIM (6 независимых аналоговых входов).

5. Вводной бинарный модуль BIM (16 оптически изолированных БВ).

6. Выводной бинарный модуль BOM (24 однополюсных БВ или 12 двухполюсных).

7. Бинарный ввод/вывод модуль IOM (8 оптически изолированных БВ, 10 оптически изолированных БВых и 2 скоростных сигнальных выхода).

8. Модуль обмена данными DCM.

9. Блок измерительных трансформаторов TRM (5*CT + 5*VT).

10. Модуль-плата  АЦП (12-бит, 2 канала по 5 вводов + Мультиплексор, 2 кГц) ADM.

11. Модуль последовательного интерфейса CSM.

12. Модуль световых индикаторов LED.

13. Модуть питания PSM.

Для интереса посмотрел какие реле частоты сейчас выпускают ф. АВВ, на примере реле SPAF140, SPAF340.

SPAF140 - Контролирует две фазы напряжения (А и С), без контроля тока.  Bмеет 4 БВ (однопол.) и 4 БВых (двухполюс.) Последовательный порт.

SPAF340 - Контролирует две фазы напряжения (А и С), без контроля тока.  Bмеет 5 БВ (однопол.) и 8 БВых (двухполюс.) Последовательный порт. Хотя есть клеммы для подвода токовых цепей (3-х фаз) и цепей напряжения (3-х фаз).

 

Наверх
 Ответить Ответить Страница  12>

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz