Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Архив
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Помогите выбрать прибор

 Ответить Ответить Страница  123 5>
Автор
Сообщение
Mr Pit Смотреть выпадающим
Участник
Участник


Присоединился: 09 Июнь 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 55
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Mr Pit Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Помогите выбрать прибор
    Опубликовано: 18 Август 2005 10:43
Коллеги, существует задача.
Дано:
Бункер шихты на агло-известковом производстве.
Состав шихты: угольный концентрат, окалина,
известь (если сухая - то очень пыльная,
если сырая - то жидкая каша).
Требуется:
Контролировать уровень шихты в бункере.

На первый взгляд может показаться, что задача пустяковая и её решение лежит на поверхности. Имеется большое количество производителей, предлагающих датчики различного принципа работы и исполнения.
Выбирай - не хочу.
Но на практике всё хуже. Ни один из применённых приборов не показал требуемый уровень надёжности.
Кто практически решал подобные задачи, поделитесь опытом.

КАКИЕ ПРИБОРЫ ИЗМЕРЕНИЯ УРОВНЯ ПРИМЕНЯТЬ???

Зарание благодарен.
Наверх
zeroman Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 05 Апрель 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 12
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - zeroman Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 18 Август 2005 14:49
Контролировать лазером. Или радарным уровнемеров. Зависит от высоты бункера. Но в любом случае скорее всего бесконтактным способом. Если будет более точное описание проблемы (высота резервуара, уровень запыленности) - можем попробовать помочь. ushakov собачка tek-know . ру
Наверх
Mr Pit Смотреть выпадающим
Участник
Участник


Присоединился: 09 Июнь 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 55
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Mr Pit Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 18 Август 2005 15:16
Ббункер имеет форму усечённой пирамиды. Широкая часть находится сверху, её размеры примерно 3х3.
Высота бункера около 8м.
Насчёт "контролировать лазером", скорее всего не получится. Устанавливали лазерный дальномер на раму
сбрасывающих тележек, которые катаются над бункерами
(ещё раз подчеркну НАД бункерами). Так вот, эксплуатация замучаласьлинзы протирать и всё пошло прахом.
Из радарных уровнемеров пробовали Барс.
С ними тоже получилась проблема. Воронку излучателя забило грязюь и по какой-то неизвестной мне причине сам излучатель накрылся.
Так что можете прикинуть какая запылённость.

Уважаемый ZEROMAN буду очень рад любой вашей помощи.
Наверх
L-Max Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 25 Март 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 199
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - L-Max Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 18 Август 2005 17:12
Первоначально опубликовано Mr Pit

Ббункер имеет форму усечённой пирамиды. Широкая часть находится сверху, её размеры примерно 3х3.
Высота бункера около 8м.
Насчёт "контролировать лазером", скорее всего не получится. Устанавливали лазерный дальномер на раму
сбрасывающих тележек, которые катаются над бункерами
(ещё раз подчеркну НАД бункерами). Так вот, эксплуатация замучаласьлинзы протирать и всё пошло прахом.
Из радарных уровнемеров пробовали Барс.
С ними тоже получилась проблема. Воронку излучателя забило грязюь и по какой-то неизвестной мне причине сам излучатель накрылся.
Так что можете прикинуть какая запылённость.

Уважаемый ZEROMAN буду очень рад любой вашей помощи.


В сваязи с тем что высшее техническое образованите получил недавно попробую порассуждать. Идею радарных уровнемеров сразу не отвергайте, наверное что-то и есть.
Хочу предложить шаманский прием. Установить радиационный плотномер. Излучатель над бункером, приемник внизу. Величина ослабления сигнала характеризует высоту материала при постоянной плотности, а это условие я так понимаю не соблюдается, по всей видимости стоит еще подумать.
Наверх
Максим Ананских Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 14 Май 2003
Online Status: Offline
Публикации: 770
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Максим Ананских Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 18 Август 2005 17:56

Первоначально опубликовано Mr Pit

Воронку излучателя забило грязюь и по какой-то неизвестной мне причине сам излучатель накрылся.

Возможно, поможет стержневая антенна? SITRANS LR 200, например...

Инженер-системотехник
+7 (916) 477 3925
Наверх
gggg Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 24 Декабрь 2004
Online Status: Offline
Публикации: 321
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - gggg Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 19 Август 2005 06:13

а с какой точнотью надо контролировать уровень? и для чего?

обычно величина "уровень" в таких производствах нужна для пересчета в массу или объем, а в приготовлении сухих смесей  требуется обычно получать соотношение масс (я конечно мало что знаю о Вашей проблемме), 

короче мож тензодатчиками мерить?  

мы делали на заводе строительных смесей систему, там все на тензодатчиках с точностю до 0,5 кг мерили, теже воронки, таже известь, а все приборы, которые вы будете засовывать в бункер будут врать из-за пыли, кстати мож еще можно поставить уровнемер емкостной, ну такой длинный шланг, да и то на него тоже будет постоянно налипать грязь 

Наверх
Mr Pit Смотреть выпадающим
Участник
Участник


Присоединился: 09 Июнь 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 55
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Mr Pit Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 19 Август 2005 09:28
Уровень материала необходимо измерять для оптимизации загрузки бункеров.
Ситуация такая: в ряд расположено определённое количество бункеров. Их загрузка осуществляется при помощи катучего конвейера (считай конвейер, перемещающийся вдоль своей оси по рельсам). Как видите, уважаемый ggg, в данном случае не нужна такая высокая точность как при изготовлении строительных смесей.
Насчёт применения тензодатчиков, скорее всего не получится, так как реализовать проект необходимо с минимальными затратами по строительной части (да и насыпной вес материала всё время разный). А конструкции уже существуют и идёт технологических процесс.
"Постаить емкостной уровнемер" -это тоже не вариант. Сам ставил такие преобразователи и могу сказать данные внешние условия не для них (раздавят или оторвут чувствительный элемент на второй день).
Наверх
Mr Pit Смотреть выпадающим
Участник
Участник


Присоединился: 09 Июнь 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 55
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Mr Pit Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 19 Август 2005 09:46
Вопрос к Максиму Ананских
Кто производит такие чудные стержневые антенны и где о них можно почитать?
Наверх
gggg Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 24 Декабрь 2004
Online Status: Offline
Публикации: 321
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - gggg Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 19 Август 2005 10:18

ну вот  я и говорю что не совсем знаю Вашу проблему,

радарные уровнемеры стоят дорого, дорого настолько что их стоимость может и сравниться с устанокой тензодатчиков, с некоторым перевесом, мож все таки как то можно тензодатчики там поставить? тем более что не нужна точность, зачем тогда переплачивать за радары, которые предназначены для измерения уровней с точностью +/- 1мм,   

ну а если нельзя никак их поставить то антенные уровнемеры делают Endress+Hauser, Сименс, Еммерсон, но вссе это будет так же врать от пыли и забиваться грязью как  и Барс, который здох, может быть даже от этого  

кстати радарный Вам не нужен достаточно будет ульразвукового, он дешевле

 

http://www.catalogue.emersonprocess.ru/catalog/19/52/

http://www.ru.endress.com

 

 

Наверх
Максим Ананских Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 14 Май 2003
Online Status: Offline
Публикации: 770
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Максим Ананских Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 19 Август 2005 11:50

Про радарные уровнемеры можно почитать, например, здесь:

http://www.automation-drives.ru/pi/field/level/

Однако, соглашусь с предыдущим участником - вполне возможно, что Вам подойдет ультразвуковой датчик. Тем более, что названный мною LR 200 предназначен, скорее, для жидкостей. А наиболее подходящий LR 400 поставляется только с рупорной антенной.

Хорошие ультразвуковые датчики производит, к примеру, Pepperl+Fuchs:

http://www.pepperl-fuchs.com/pa/levcon/cont-lev-con/default_e.html

Нужно только заметить, что шихта должна быть достаточно однородна. Если она может состоять из крупных кусков, то звук будет рассеиваться от поверхности в разных направлениях, снижая точность измерений.

Инженер-системотехник
+7 (916) 477 3925
Наверх
 Ответить Ответить Страница  123 5>

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz