|
|
Действительно ли вам нужна ОС реального времени? |
|
У Вас в рассуждениях небольшая методологическая
неточность: Вы рассуждаете в терминах "лучше"/хуже", "выигрывает"/"проигрывает", а имеет смысл рассуждать в терминах "подходит"/"не подходит", "удовлетворяет (предъявляемым требованиям)"/"не удовлетворяет", "эффективно(экономически)"/"неэффективно"... Почему в "Москвич" не вставлен двигатель от "Феррари" из "Формула-1"? Да потому, что он там не нужен, а если поставить, то "Москвич" покупать перестанут... и т.д.
|
||
|
Владимир Е. Зюбин
Язык Рефлекс -- Си-подобный язык программирования ПЛК http://reflex-language.narod.ru/ |
||
 |
||
Я Вам еще раз повторяю, рекламировать женские прокладки в мужском туалете - будет только идиот... В КНХ сидят не полные идиоты, поэтому они не рекламируют СПЕЦИАЛИЗИРОВАННУЮ ОС в метро. И правильно делают. Это не вопрос разнузданности, а вопрос экономической эффективности, азы рекламы... Блин! в метро ездят ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ пользователи Виндовоза, а не ОС КуНаХэ! Все я устал. Отбываю с форума. Перестаю сеять доброе и вечное и погружаюсь в состояние умиротворенного самодовольства. :-) Всем привет. Было интересно пообщаться... |
||
|
Владимир Е. Зюбин
Язык Рефлекс -- Си-подобный язык программирования ПЛК http://reflex-language.narod.ru/ |
||
|
||
Ну вот и славненько, т.к. гн. Владимир Е. Зюбин готов говорить об чём угодно, только не о том, что заявлено в заголовке темы... Теперь вернёмся к истории вопроса: 1. Гн. tnemo спрашивает:
А просит он прокоментировать тот факт, что он вот - сделал систему, похожую даже по "внешним половым признакам" на RT, используя явно не позиционируемую как RTOS - FreeBSD. 2. Это хороший пример: гн. tnemo - сделал, и, будем полагать даже - сделал хорошо... Следует ли отсюда, что ПО с требованиями RT можно и должно (необходимо и достаточно) делать инструментарием GPOS (General Purpose Operation System), т.е. - должно ли это стать "хорошим стилем"? Вот об чём, я пологаю, эта тема... т.к. "вообще" об realtime OS - для этого у нас есть другая. |
||
|
||
Во первых инженер, разработчик, программист, не должны оперировать понятиями экономической эффективности. Это прерогатива менеджеров, и брать на себя их работу совсем не нужно. А вот о требованиях, это выхорошо сказали. Поправили. Прекрастно. Давайте о требованиях. На основе каких критериев Вы предлагаете определить "подходит" ли данная ОСРВ для проектируемой СРВ или нет? Как раз тема данного обсуждения. Вот и выскажитесь по делу. Расскажите на основе чего вы платите аж 40$ за одну версию ДОСа, когда практически любая ОСРВ выйдет вам дешевле, при средних размерах партии. Раз платите больше, значит выбирали по неким критериям не экономическим, вот и раскажите... Кстати, я не совсем понял, Вы вроде говорили, что вся ваша программа помещаетсяи в стеке, и вообще не пользуется оперативкой. Тогда возникает вопрос, а зачем вам вообще ОС? Сделайте загрузчик, и вперед. Я без сарказма, мне просто любопытно... |
||
|
Draggan
Kharkov, QNX Seminars |
||
|
||
|
Поповоду FreeBSD - она в принципе имеет рудименты ОСРВ, в виде того же наследования приоритетов. Проблема то в чем? Проблема в том, что и Linux и FreeBSD - бесплатые системы, а QNX - платная, хоть и не очень дорогая. Если бы не это, то не было бы смысла возится с ОС общего назначения, ведь реально тех харатеристик, которые имеют ОСРВ из них просто невозможно вытащить, архитектура не предназначена для этого... Но, насколько я понял из статьи, автор и не претендует на построение системы жесткого реального времени, т.е. отказоустойчивой, четко предсказуемой... А мягкое реальное время, да. К тому же FreeBSD поддерживает соответствующие методы диспетчеризации... Т.е. в смысле мягкого реального времени - все честно.
|
||
|
Draggan
Kharkov, QNX Seminars |
||
|
||
Каких характеристик ? Вот кирпич - у него есть масса, объем, длина, ширина, высота, прочность - их можно измерить. Вот другой кирпич - у него тоже можно измерить его характеристики. Стандартным, предсказуемым методом. Причем измерить может как дядя Петя, так и тетя Клава, а не только шаман Вася Пупкин после поллитры и общения с духами. |
||
|
SY,
EK |
||
|
||
А какая компания поставляет больше серверных ОС чем Микрософт? С Уважением, Сергей Сорокин
|
||
|
||
|
Ну, по официальной статистике под Microsoft работают менее половины прокси серверов... Файловых серверов конечно больше... Но тенденции вообще-то не в их пользу...
А по поводу Windows CE у меня вызывает серьезные сомнения надежность этой системы, и кстати не только у меня. Ведь система фактически монолитная, хоть для масштабируемости и разбитая на модули. А модули взаимодействуют по COM. Система поддерживает приоритетную вытесняющую многозадачность с round-robinom и FIFO, но в том же QNX выбор методов диспетчеризации заметно богаче... В целом те же ДС не считают СЕ отказоустойчивой системой... А это о чем-то говорит. Система эта все-таки в первую очередь встраиваемая, а во вторую реал тайм. И характеристики ее по времени переключения между потоками, по латенции прерываний и т.д. заметно хуже чем у VxWorks и QNX. С другой стороны она дешевая и разработка под нее не слишком большая проблема для опытного Win32 программиста... Я ее себе представляю как возможно неплохое решение для задач мягкого реального времени и ее конкуренты те же RT расширения FreeBSD или Solaris. |
||
|
Draggan
Kharkov, QNX Seminars |
||
|
||
Оччень хороший вопрос. А как вы думаете есть у ОСРВ некие характеристики, определяющие область их примнения? Или вы предпочитаете выбирать на обум? Т.с. руководствуясь опытом и интуиции? Я, например, вижу две группы(!) характеристик. Первая: Методы диспетчеризации, поддерживаемые ОС. С этим кстати у Linux и FreeBSD все в порядке, благодаря, кстати, POSIX-стандарту, который определяет в том числе и методы диспетчеризации, которые ОС должна поддерживать. А почему? Причина в том, что специфика задачи, определяющая колличество потоков жесткого РВ, других потоков, разделение ресурсов и т.д. определяет в сильной степени выбор оптимальной методики диспетчеризации... Вторая: Временные характиристики ОС - латенции прерываний, переключение потоков, скорость разрешения конфликтов по приоритетам преваний и т.д. Чем вам не характеристики? И каждый Вася или Петя, имея платы внешнего таймера и PCI контроллер для генерации прерываний может померять эти характеристики. Без бубна и песнопений :) Если такой выбор харктеристик вас не устраивайте предложите свои. |
||
|
Draggan
Kharkov, QNX Seminars |
||
|
||
и безобразное качество которых можно переодически наблюдать на сайте forum.cta.ru и наблюдалось на сайте центризбиркома во время выборов |
||
|
SY,
EK |
||
|
||
Ответить 
|
Страница <1 678910 12> |
| Переход на форум | Права доступа на форуме  Вы не можете публиковать новые темы в этом форуме Вы не можете отвечать на сообщения в этом форуме Вы не можете удалять Ваши сообщения на этом форуме Вы не можете редактировать Ваши сообщения на этом форуме Вы не можете создавать голосования на этом форуме Вы не можете выражать своё мнение в голосованиях на этом форуме |
