Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Теория и практика автоматизации
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Какая автоматика стояла на Саяно-Шушенской ГЭС?

 Ответить Ответить Страница  <1 4567>
Автор
Сообщение
Oldman Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 13 Август 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 127
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Oldman Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Какая автоматика стояла на Саяно-Шушенской ГЭС?
    Опубликовано: 14 Сентябрь 2009 17:33
кто бы сомневался что причина аварии была бы другой.как я писал выше не узнаем мы ничего.а гадать можно долго.а говорите можно верить в то что можно изменить ситуацию к лучшему.кто ж признается в том что напартачил и последствия катастрофические.отвечать то никому не охота.
Oldman
Наверх
Pike Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 24 Апрель 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 135
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Pike Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 14 Сентябрь 2009 17:58

Первоначально опубликовано alexey100

 "По нашей оценке, в результате аварии произошел сбой в работе второго агрегата, при этом не сработала система автоматического контроля", — сообщил Кутьин, добавив, что авария раскрыла системные недочеты в работе автоматики и самой системы контроля.

А если не юлить и не прикрывать чьи-то теплые места, то можно сказать и так:

"Не смотря на наличие оборудования для вибромониторинга - на ее данные всем было положить. Пищало, не пищало - не е88888, рубим бабло."

Наверх
Serg_1b Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 12 Декабрь 2008
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 26
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Serg_1b Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 16 Сентябрь 2009 14:15
Первоначально опубликовано Pike

Первоначально опубликовано alexey100

<SPAN class=paragraph> "По нашей оценке, в результате аварии произошел сбой в работе второго агрегата, при этом не сработала система автоматического контроля", — сообщил Кутьин, добавив, что авария раскрыла системные недочеты в работе автоматики и самой системы контроля. </SPAN>


А если не юлить и не прикрывать чьи-то теплые места, то можно сказать и так:


"Не смотря на наличие оборудования для вибромониторинга - на ее данные всем было положить. Пищало, не пищало - не е88888, рубим бабло."



Пять баллов
Наверх
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 05 Октябрь 2009 09:21
Вышел официальный акт технического расследования причин аварии:

акт - 3 МБ

Лучше поздно, чем никогда...

Пост адресуется пессимистам, считавшим, что мы никогда ничего по существу не узнаем.

Автоматика "виновата" в том плане, что не обеспечивала ограничение работы агрегата в зоне недопустимой работы, по количеству вхождений в зону и по времени работы в ней. Не было в ТЗ, не согласовано с производителем турбины - предпосылки чисто организационные.

Организационные причины и у, по моему мнению, основной причины аварии: длительной эксплуатации ГА2 с вибрацией, выходящей за допустимые пределы. Как отмечали участники форума выше, все об этом знали, но игнорировали... С таким отношением к оборудованию хоть какую автоматику ставь, итог будет один.

Будем надеяться, что выводы акта будут в полной мере приведены в исполнение. Однако, как уже было отмечено, надеяться на это надо осторожно. Смыло электростанцию, а не "эффективное руководство"...
Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
Dismay Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 01 Июнь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 464
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Dismay Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 05 Октябрь 2009 12:26
Спасибо, повеселил . Ну и куда направить благородный гнев? Стрелочников потопить в Енисее, Енисей выпороть…
На ум приходит фраза Михалкова из к\ф “Жмурки”
-“А че ты радуешься, Сереженька?”
Наверх
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 05 Октябрь 2009 13:31
Первоначально опубликовано Dismay

Спасибо, повеселил . Ну и куда направить благородный гнев? Стрелочников потопить в Енисее, Енисей выпороть…
На ум приходит фраза Михалкова из к\ф “Жмурки”
-“А че ты радуешься, Сереженька?”


Не совсем понял, кто и чему тут радуется.

Была дана ссылка на "Акт технического расследования причин аварии..." - для тех, кто утверждал, что такого документа никогда не будет.

Если вам не интересна техническая сторона вопроса, ждите череду разборок и судилищ, зомбоящику работы скоро прибавится. Для вымещения "благородного гнева" во все времена существовало верное средство. Организуется команда линчевателей - и вперед, ищите "виноватых". Благо, ситуация а-ля СШГЭС сейчас на _каждой_ электростанции, отработавшей 30+ лет. Линчевать можно всех - и "эффективных менеджеров", и тех, кто смотрит на растущую вибрацию агрегата и молчит.
Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
Oldman Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 13 Август 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 127
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Oldman Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 05 Октябрь 2009 17:58
а почему надо верить бумажке публикование которой откладывалось несколько раз.возникает куча вопросов-например где была так называемая система ПАЗ.если несколько раз до аварии ситуация с вибрацией повторялась так чего же сопли жевали эксплуатационщики.ну и много о чем можно спросить так и не надеясь на ответ.бумажку сделали как всегда с учетом политкорректности.а про недостающие болты на крышке это вааще цирк.как станция проработала 30 лет в режиме опытной эксплуатации.короче все как всегда.ща попилят ремонтные бабки и забудут про инцидент чтобы не травмировать психику населения.не думаю что кого либо посадят.
Oldman
Наверх
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 06 Октябрь 2009 06:33
2 Oldman
На все ваши вопросы ответы есть в бумажке. Кроме одного - "чего же сопли жевали эксплуатационщики". На этот вопрос, полагаю, кому-то придется отвечать в суде. К техническому расследованию он отношения не имеет.

На счет "политкорректности" посмеялся, спасибо.
Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
Oldman Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 13 Август 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 127
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Oldman Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 06 Октябрь 2009 08:11
блажен кто верует.
Oldman
Наверх
Pike Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 24 Апрель 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 135
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Pike Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 06 Октябрь 2009 09:52

Первоначально опубликовано Oldman

где была так называемая система ПАЗ.

Ответ в отчете: смыта и/или обесточена в первые секунды аварии. Защита СУ от затопления не предусмотрена конструкцией ГЭС.

Первоначально опубликовано Oldman

 если несколько раз до аварии ситуация с вибрацией повторялась так чего же сопли жевали эксплуатационщики.

На это вопрос ответ будет давать ответ уже прокуратура. Начальник отдела вибромониторинга в списке присутствует.

Первоначально опубликовано Oldman

бумажку сделали как всегда с учетом политкорректности..

Отчет: сухая констатация фактов и событий. Политкорректностью там и не пахнет, а степень вины у нас устанавливают другие органы. Отдельные вещи собираюсь особо одаренным товарищам/клиентам цитировать.

Первоначально опубликовано Oldman

а про недостающие болты на крышке это вааще цирк.

По чему? Мне вот, за монтажниками в первой половине XXI доводилось дотягивать штуцера и крепления гидропривода. Проверять подложили ли медные уплотнения под дачики давления.

Первоначально опубликовано Oldman

 как станция проработала 30 лет в режиме опытной эксплуатации.

Нормативам не соотвествовала - нужно было дорабатывать (читай время/люди/деньги). А так спокойно работала, но не во всем диапазоне. А потом... читаем отчет.

Наверх
 Ответить Ответить Страница  <1 4567>

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz