Инфа по СКАДАм

Уважаемый Ян!

Первоначально опубликовано bessonov [ Конечно я не стану утверждать, что там все контроллеры подключены к Ethernet. Но в вашем случае с ноутбуком контроллеры должены быть подключены к Ethernet предприятия.

Ян, что за дискриминация? В случае "Северстали" не должны, а "в нашем случае" должны? :))  Карточки Realtek за 5 баксов хватит для того, чтобы осуществить такое подключение? :)

(Кстати, в нашем случае все гораздо проще - контроллеры выбросить надо, а не подключать их к сети, но ведь тут, как в анекдоте - "Мыло - не мыло! Деньги платило? - надо кушать". :) )

С наилучшими пожеланиями.

Уважаемый Ян!

Первоначально опубликовано bessonov А если вам надо менять контроллеры, то обратите внимание на http://www.fiord.com

Вы меня неправильно поняли - в нашем случае надо не менять контроллеры, а надо ликвидировать их как класс :). Но это в нашем случае, а у других может оказаться все наоборот. Ну да бог с ними, с контроллерами.

Что за форум такой - все по струнке, главная задача - выдержать генеральную линию партии (один с Genesis, другой - fiord.ru). Вам что, официальных тусовок не хватает с визитками, орденами и медалями? :)

Пытаемся обсуждать серьезный вопрос - какую SCADA выбирать и чего от нее ждать, а чего не ждать (еще более обще - какой SCADA вообще должна быть). Разве нельзя провести это обсуждение "по гамбургскому счету", а не в стиле почтового спама? По сути, стоит вопрос - как современно и правильно строить АСУТП. Вот Вы работаете в конторе, предлагающей свои услуги в вопросах автоматизации технологических процессов. Время, когда задача стояла лишь бы что-то сейчас впихнуть заказчику - прошло (наедюсь). Люди думают и о том, "что же с нами будет через 20 лет".  Разве Ваша фирма планирует жить 2-3 года?  Если нет, то какой бы Вы и Ваша фирма хотели бы увидеть рынок тех же SCADA лет через 5?

Ведь в России очень многие предприятия только начинают свой путь к "большой автоматизации", а значит пытаются думать не только о том, что есть сегодня, но и о том, что будет завтра. Вот Вы не считаете, что на "Северстали" автоматизация идеальна, а что тогда говорить о тех заводах, которые в последний раз модернизировались чуть ли не Демидовым?

С наилучшими пожеланияим.

Первоначально опубликовано Sergey Sorokin Первоначально опубликовано anvast Цепочка очевидна. Windows не способна служить "host" системой для построения АСУТП, но видеть АСУТП без Windows народ не хочет. Отсюда вывод - то , что не позволяет сделать Windows  - запихнуть в контроллеры,  локализавав в них решение "неприятных" для Windows задач. Но оставить контролеры один на один с технологическим процессом - не модно, да и в таком случае все это АСУТП будет назвать трудно.  Извините, не вижу во всем этом никакой логики.

Вот и я пока не вижу никакой логики в насаждаемом стиле построения АСУТП :).

Первоначально опубликовано Sergey Sorokin Что касается  Windows, то она и так является стандартом де-факто. Но я против формальной стандартизации Windows как обязательной ОС для систем визуализации в АСУ ТП. А для прибавки к зарплате OPC совсем не нужно :-).

Пойду изучать стандарт-де-факто для АСУТП - Windows. С ОРС, правда, пока не решил, так как для прибавки к зарплате он, оказывается, совсем не нужен, а другого побудительного момента для его изучения пока не нашел :).

С наилучшими пожеланиями.

 

Первоначально опубликовано anvast Уважаемый Серегй Сорокин! Не могу согласиться со следующим утверждением: Первоначально опубликовано Sergey Sorokin Идеология Windows к такой необходимости не приводит. Цепочка очевидна. Windows не способна служить "host" системой для построения АСУТП,

Позвольте и себе 2 слова вставить...

1. Идеология Windows, "укрупнённо", к такой необходимости - приводит. Потому как идеология Windows - это, по большому счёту, профанация всего того, что ещё некогда было строгой и красивой наукой computering.

Первоначально опубликовано anvast но видеть АСУТП без Windows народ не хочет.

2. А вот тут позвольте с вами не согласиться. По своим потребителям сужу (это не совсем то, что вы называете АСУ ТП, но близко), я могу определённо сказать: видеть народ "без Windows" - хочет, народ Windows как раз до тошноты уже видеть не может и не хочет (наелись)... только не знает народ (да и мы, разработчики, на все 100% - не знаем, если честно) - какая альтернатива.

Первоначально опубликовано _FOX По второму пункту скажу, что альтернатива есть - RTOSы всякие, ну и соответственно СКАДы к ним, типа Изаграф.

Я вам то же самое скажу ;), поскольку собственно этим и занимаюсь. Но я почему и сказал выше: "...на все 100% - не знаем..." - в мире RTOS тоже не всё так однозначно.

Первоначально опубликовано _FOX Но заниматься освоением юниксоидной оперционки чаще всего нет ни времени, ни желания, а набирать уже подготовленных людей - дело неблагодарное, ибо эти "продвинутые специалисты" заведомо завышают требования по з/п. Да и привязываться к таким спецам не особо хочется, т.к. диктовать условия если чего вдруг в такой ситуации они абсолютно свободно смогут.

А вот здесь абсолютно непонятно, что мы имеем: телега, запряжённая вперёд лошади, или наоборот... Может такая установка, напротив, возникает из иллюзии работодателей, что более оптимальным является понабирать "хлопчиков" после института, которые, по их словам, "продвинутые"... да и платить им "достойно" в той мере, в которой полагает работодатель. И это становится уже укоренившаяся привычка: лучше каких попало, но много...
А потом будем годами выгребать "глюки" на периоде сопровождения.

Есть такое понятие "школа", и она складывается - последовательно, неспешно. И есть уже фирмы, которые, потолкавшись на проторенном пути, пошли этим... И сориентировались на специализированные tools и их долговременном применении. RTSU, например, в той же АСУ ТП, или SWD... - только не сочтите за рекламу, т.к. меня с этими фирмами ничего не связывает.

Первоначально опубликовано _FOX По этой причине разработчики пользуются СКАДами под Винду .. и будут это делать пока есть сама Винда :)

А вот это - может оказаться и совсем не так долго, как вы надеетесь... Я ещё застал время, когда в 2 года разлетелась в осколки империя IBM, которая казалась на века. Ещё кто может вспомнить что с СССР приключилось ;).