Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Теория и практика автоматизации
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Просто о работе ПИД-регулятора

 Ответить Ответить Страница  <1 23456 16>
Автор
Сообщение
Vald Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 02 Октябрь 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 427
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vald Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Просто о работе ПИД-регулятора
    Опубликовано: 10 Декабрь 2008 17:28
Первоначально опубликовано sanwork

Об этом и имелось ввиду - регулировать тогда, когда надо.

С уважением, SAN

 

Согласен.

При экспериментах ни один чайник не пострадал

-----------
Плохому системному интегратору всегда OPC сервер мешает.
______________
Пишу на C++ за еду
Наверх
sanwork Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 08 Март 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 440
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - sanwork Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 10 Декабрь 2008 23:24

ПИД-регулятор работает и "вблизи" и "вдали" от точек регулирования.  Главное, что характер и число регулируемых величин должны согласоваться с регулятором и вписываться в общий контур регулирования.  Поведение самих величин не очень важно - это подбирается коэффициентами.
А вот если число факторов меняется  " ... смена установок ..." и прочее - тогда выключай регулятор и проводи вспомогательные дела.

С уважением, SAN

Наверх
andreVG_1 Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 12 Декабрь 2008
Online Status: Offline
Публикации: 11
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - andreVG_1 Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 12 Декабрь 2008 16:56
А еще может помочь листание отраслевой прессы СТА, ИСУП, Авт пром и т.д.
Наверх
Van Pirsoff Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 14 Январь 2009
Категория: Latvia
Online Status: Offline
Публикации: 9
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Van Pirsoff Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 14 Январь 2009 01:37
  Очень важно разобраться в технологической цепочке и четко себе представлять как влияют друг на друга регулируемые величины. Особое внимание следует уделять анализу поведения системы при выходе параметров на предельные значения и предусмотреть работу регуляторов и дополнительной автоматики для этих случаев. И, конечно, обучать правильной работе операторов. 
Наверх
Van Pirsoff Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 14 Январь 2009
Категория: Latvia
Online Status: Offline
Публикации: 9
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Van Pirsoff Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 14 Январь 2009 03:03

Практически для большинства САР достаточно ПИ закона регулирования, где необходимо предусмотреть ограничение интегральной составляющей. Для быстрой и качественной настройки регуляторов можно пользоваться методом Циглера-Николса. К этому методу нет никаких претензий. Применяю  ...-дцать лет и он меня ни разу не подвел.

Конечно, это азбучные истины, но почему-то они часто игнорируются даже очень "маститыми".

Наверх
Ludvig Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 01 Ноябрь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 217
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Ludvig Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 15 Январь 2009 23:44
Уважаемые, вроде как просили просто о ПИД-регуляторе
Странно, но достаточно написать следующе:
ПИД-регулятор, это усилитель постоянного тока, имеющий регулируемый коэффициент усиления и регулируемые частотные характеристики. Изодромный компонент, при увеличении, уменьшает скорость изменения выходного сигнала. Дифференциальный компонент при увеличении, увеличивает скорость изменения сигнала на входе усилителя. Нечувствительность снижает чувствительность к помехам по входу. Демпфер усредняет флуктуации сигнала. ВСЁ!!!
Извините, если что не так
Наверх
Dismay Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 01 Июнь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 464
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Dismay Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 16 Январь 2009 00:48
Если вы считаете, что ваше определение с привязкой к реализации к тому же, да еще неверным трактованием интеграционной составляющей и насыщенное к тому же совершенно ненужной терминологией относится к разряду простых то вы заблуждаетесь. Давайте уже будем как начали оставаться в пределах математической модели. По вашему выходит что программная реализация ПИД регулятора это и не регулятор уже вовсе? Я возможно не стал бы вообще на это отвечать, но возник вопрос, вы хотите поразить нас своим словарным запасом? ИМХО подобные сентенции недопустимы
DIXI
Наверх
Ludvig Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 01 Ноябрь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 217
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Ludvig Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 16 Январь 2009 08:14
Подобным словарным запасом пользуюсь более 30-и лет, это то к чему пришел за это время, отправная точка и то чему учили. Возможно, за некоторое время диалектика изменилась, но попробуйте вспомнить мной написанное, при наладке регулятора цифрового или аналогового.
Похоже и очень сильно, моё изложение идет вразрез с предыдущими. Но именно так меня учили на лабораторных с АВМ и именно в этом убеждаются молодые программеры после многочасового сидения за наладкой первого регулятора.
Если Вас не затруднит, дайте своё видение, обозначенное в заголовке темы. Спасибо. Отдельное спасибо за внимание к моему сообщению.
Извините, если что не так
Наверх
Vald Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 02 Октябрь 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 427
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vald Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 16 Январь 2009 11:58

Скажите киповцу про изодромный компонент, вот интересно что ответит!

На самом деле просто - не расскажешь, популярно (но не всегда точно с точки зрения того что и как на самом деле)- можно. А вообще , кто читал и помнит, так и просится книжка:

Пид регулятор?-это очень просто!

Вот тока русского автора подобнюх книг - Соболевского уже нет.

При экспериментах ни один чайник не пострадал

-----------
Плохому системному интегратору всегда OPC сервер мешает.
______________
Пишу на C++ за еду
Наверх
Ludvig Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 01 Ноябрь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 217
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Ludvig Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 17 Январь 2009 01:13
А Вас ответ киповца чем не устроил? На форуме читаю: Пид регулятор?-это очень сложно! для начинающих, с адресацией куда подальше. Может и Соболевского уже нет, а соображения по теме куда делись? Очень недолюбливаю манагеров, всё знают, всё понимают, всему научат, пока до дела не дошло.
Извините, если что не так
Наверх
 Ответить Ответить Страница  <1 23456 16>

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz