Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Архив
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Какой ADAM выбрать?

 Ответить Ответить Страница  <123
Автор
Сообщение
michaelb Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 23 Июнь 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 128
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - michaelb Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Какой ADAM выбрать?
    Опубликовано: 13 Август 2004 12:18
Первоначально опубликовано Mike_K

Вам наверно трудно представить так как вы наверно не работали с ICPCon-ами, но они лучше на порядок адамов, особенно серия ICP Con I-8000, программная поддержка вообще ни какого сравнения.

Если говорить о встроенной программной поддержке, то примерно так оно и есть. Но если программировать Ultralogikом, который был, можно сказать, специально для этого создан - то ситуация изменится с точностью до наоборот.

Первоначально опубликовано Mike_K

А рекламой занимаются тут продавцы. И дешевле или дороже так же зависит от рекамы и продавцов, а в меньшей степени от продукта.

Я бы не назвал форум удачным местом для рекламы. Скорее прямо наоборот. Вот охаить что-нибудь - лучше места не придумаешь.

Что же касается цены, то ваши рассуждения очень далеки от истины. Как правило, продавцы дешевых продуктов имеют гораздо большую норму прибыли, чем продавцы дорогих. Поясню.

Если, к примеру, у тебя себестоимость ниже в 2 раза, а ты продаешь дешевле всего на 25%, то ты  "навариваешься" в 1.5 раза больше. Плюс экономишь на рекламе. Такой вот простой секрет китайского счастья.

Наверх
Ravil Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 10 Август 2004
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 13
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Ravil Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 17 Август 2004 08:15

А стоит ли 100$ встроенного протокола ModBus, или не стоит? Может на самом деле взять подешевле и "ручками" прописать? Но тогда не понимаю приемущества втроенного протокола ModBus, на котором накручивают лишних 100баков.

Наверх
Максим Ананских Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 14 Май 2003
Online Status: Offline
Публикации: 770
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Максим Ананских Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 17 Август 2004 09:57

Сто баксов Вы платите не только за встроенный Modbus, но и за более качественные комплектующие и более грамотные технические решения.

Приведу простой пример: конвертер RS-232 в RS-485. Как Вы понимаете, он должен уметь автоматически управлять своим передатчиком. Чтобы вовремя его отключить и не потерять при этом информацию, нужно знать скорость передачи. У Advantech, в ADAM-4520, она выставляется переключателями.

Вот как выглядит сигнал, передаваемый в линию ADAM-4520:

Верхний график - состояние линии, нижний - сигнал управления передатчиком, формируемый внутренней логикой модуля в зависимости от выбранной скорости передачи. Передатчик включается ровно на время, необходимое для передачи пакета.

В модуле I-7520 фирмы ICP эта проблема решена гораздо забавнее: сигнал "1" вообще в линию не передается. Соответственно, и передатчиком управлять не надо, достаточно включать его на время передачи "0". Вот как это выглядит:

Получается, что во время передачи "1" линия, на самом деле, находится в третьем состоянии ("свободна"). Побочный эффект - так называемая "автоматическая настройка" скорости передачи :-) Вот почему продукция ICP дешевле.

Инженер-системотехник
+7 (916) 477 3925
Наверх
michaelb Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 23 Июнь 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 128
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - michaelb Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 17 Август 2004 14:28
Первоначально опубликовано Ravil

не понимаю приемущества втроенного протокола ModBus, на котором накручивают лишних 100баков.

Не могли бы вы уточнить, где вам удалось найти лишние 100 баксов? Реальная разница в цене существенно ниже, местами доходя до 1-2 долларов...

Наверх
Mike_K Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 29 Июль 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 140
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Mike_K Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 18 Август 2004 01:14
Первоначально опубликовано Максим Ананских

Сто баксов Вы платите не только за встроенный Modbus, но и за более качественные комплектующие и более грамотные технические решения.

Приведу простой пример: конвертер RS-232 в RS-485. Как Вы понимаете, он должен уметь автоматически управлять своим передатчиком. Чтобы вовремя его отключить и не потерять при этом информацию, нужно знать скорость передачи. У Advantech, в ADAM-4520, она выставляется переключателями.

Вот как выглядит сигнал, передаваемый в линию ADAM-4520:

 

Верхний график - состояние линии, нижний - сигнал управления передатчиком, формируемый внутренней логикой модуля в зависимости от выбранной скорости передачи. Передатчик включается ровно на время, необходимое для передачи пакета.

В модуле I-7520 фирмы ICP эта проблема решена гораздо забавнее: сигнал "1" вообще в линию не передается. Соответственно, и передатчиком управлять не надо, достаточно включать его на время передачи "0". Вот как это выглядит:

 

Получается, что во время передачи "1" линия, на самом деле, находится в третьем состоянии ("свободна"). Побочный эффект - так называемая "автоматическая настройка" скорости передачи :-) Вот почему продукция ICP дешевле.

Ну то что перемычками в АДАМе переключается, это очень не удобно и недостаток. Инитцилизить не удобно. Приведенные эпюры не коректны, не известно настроена линия или нет и на разных модулях она может быть разнообразна в зависимости от согласования.

Мы использовали и те модуи и другие сейчас чаще PCI-1602 обходимся, а в I-8000 свой RS-485 есть. В принципи нареканий на все эти модули в качестве передачи небыло, а перемычки в АDAMe очень неудобно, раскручивать модуль переставлять.

www.sinat.ru
Наверх
Ravil Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 10 Август 2004
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 13
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Ravil Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 19 Август 2004 01:58
michaelb:

Не могли бы вы уточнить, где вам удалось найти лишние 100 баксов? Реальная разница в цене существенно ниже, местами доходя до 1-2 долларов...

 

В прайсе ProSoft-а: ADAM-5511 за 377$ против ADAM-5510 за 281$

Наверх
KozlovKS Смотреть выпадающим
Prosoft.ru
Prosoft.ru


Присоединился: 21 Июнь 2003
Online Status: Offline
Публикации: 432
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - KozlovKS Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 19 Август 2004 10:21
Первоначально опубликовано Ravil

michaelb:

Не могли бы вы уточнить, где вам удалось найти лишние 100 баксов? Реальная разница в цене существенно ниже, местами доходя до 1-2 долларов...

 

В прайсе ProSoft-а: ADAM-5511 за 377$ против ADAM-5510 за 281$

ADAM-5510: ОЗУ - 256 КБ, флэш-диск один -256 КБ, 170КБ для пользователя. Практически все делать самому.

ADAM-5511: ОЗУ - 256 КБ, флэш-диски два- 256 + 512 КБ, из них 170 + 400 КБ - для пользователя, ModBus, плюс многозадачная среда для запуска программ пользователя, плюс поддрежка ModBus устройств на RS-485.

Почувствуйте разницу...

 

Наверх
Serge Pocorny Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 23 Июнь 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 172
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Serge Pocorny Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 19 Август 2004 16:08
для michaelb:
Товарищ почувствует разницу, когда начнет нормально платить своим программерам. У меня человеко-день стоит столько, что вопрос с Modbus или без него даже не ставится. Другие аргументы на него не действуют, только время тратить, Вы еще про MODBUS-OPC ему расскажите
С наилучшими пожеланиями,
Сергей Покорный

Наверх
Ravil Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 10 Август 2004
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 13
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Ravil Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 20 Август 2004 02:57

У меня нет своих программеров. Я сам.

Слушай,  если человеко-день столько стоит, может и меня возьмут поработать, я и не стану задумываться о ModBus-ах там всяких?

Наверх
 Ответить Ответить Страница  <123

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz