Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Теория и практика автоматизации
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Интересные высказывания наших коллег

 Ответить Ответить Страница  <12345 6>
Автор
Сообщение
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Интересные высказывания наших коллег
    Опубликовано: 06 Февраль 2009 07:11
Первоначально опубликовано Dismay

Конкуренция в России это весьма уродливая уголовно-денежно-административная возня, не имеющая отношения к развитию самого процесса воспроизводства чего либо в принципе, потому она так неприятна. Собственно это даже не конкуренция, а как было сказано звериный мир, где выживает не предлагающий лучшие решения, а тупо сильный как говорилось выше


Думаете, запад сразу получил развитую демократию и готовую рыночную экономику с "нормальной" конкуренцией? Думаете, в тех же Штатах не было своих "лихих 90-х"?

Я крайне отрицательно отношусь к мнениям вроде "особого пути России", неприемлемости для "нас" западного пути. Чесслово, только что вышли с поля, усеянного граблями, по которому 7 десятков лет скакали "с чувством благодарности и чувством глубокого удовлетворения". Вышли, увидели, что для жизни нужно-таки работать (!!!) и _конкурировать_... Сюрприз?!? И что, предлагаете теперь махнуть рукой, развернуться на 180 и назад, на те же грабли? Дескать, когда ручкой граблей в лобешник - так оно хоть по-русски, свое родное и привычное. А главное, грабли старые, испытанные поколениями россиян...

Относительно прогресса. Развитие фундаментальной науки идет за счет энтузиазма и государственных вложений, тут без вопросов. Но развитие техники, прикладных областей знаний идет во всем мире в процессе коммерческой деятельности. Никакой "царь" не будет держать армию инженеров по автоматизации, "создавать им условия" по одной простой причине: а оно царю надо? Царю бы сбацать что-нибудь эдакое, термоядерное, да крылья к нему приделать, чтобы зафигачить можно было к соседям на огород. Автоматизация, как и любая другая прикладная область, нужна в коммерческой деятельности, и она не может существовать в отрыве от законов коммерции.

На всякий случай, под коммерческой деятельностью я понимаю отнюдь не содержание пивного ларька...
Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 06 Февраль 2009 07:49
Первоначально опубликовано sanwork


А что-же "рынок" и "конкуренция" ?  Куча разных контор раздирают оплату за электроэнергию. Строить электростанции они конечно и не думают, да и вам не дадут осваивать "поляну".  И вот уже отключают свет у "злостных неплательщиков" - у людей которые могли бы построить эту самую эл.станцию, парадокс !


И это не "теоретическая лапша" - это уже реальность.




Зато, когда всем управлял "высший разум партии" все было просто замечательно...

Электростанции строили по всему миру, помогали "развивающимся режимам". За чей счет помогали объяснять нужно? Я уже не говорю про то, сколько средств вложили дальновидные "координаторы" в энергосистему Украины. Где у нас большинство АЭС было? И чьи они теперь?

Что мы имеем в результате, по крайней мере в нашем городе. Куча станций, давно выработавших свой ресурс. Десятки лет ничего не вкладывали в модернизацию! Обратите внимание: _десятки лет_! Не "пришли демократы, все разворовали"... У нас в городе старые ТЭЦ-2, ТЭЦ-3 существенной модернизации не подвергались с 70-х годов. Кого там в Москве волнует, что они снабжают теплом и электричеством сотни тысяч человек? В конце 70х -начале 80х начали изображать деятельность по строительству ТЭЦ-6 им на замену. Воз и ныне там.

И при всем при этом видные теоретики не уставали втирать очки по поводу "социалистической экономики", "догнать и перегнать". Ну так куда делись заложенные в тариф деньги на амортизацию? Осели в стенах "обкомовских дач"? Или разошлись по "дружественным странам" в виде калашей, МиГов и ЗРК? Ищи теперь ветра в поле и ругай "воров-демократов". А теперь мы хотим, чтобы коммерция взяла откуда-то огромные средства, взамен разбазаренных "правильной властью" и построила нам новые электростанции. В курсе, сколько электростанция стоит? И за сколько лет окупится?

Конечно, с "демократами" прилетели стервятники, в надежде срубить бабло с продажи электроэнергии - пока есть что продавать. Но виноваты ли стервятники в том что "поцциент" еще до них был скорее мертв чем жив?
Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
Vall Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 19 Май 2004
Категория: Zimbabwe
Online Status: Offline
Публикации: 108
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vall Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 06 Февраль 2009 08:47

2 MuadDib: вот здесь вот некие "основные выводы" про генерирующую часть отрасли, которую порвали:

http://bonds.finam.ru/comments/item1B60D/rqdate7D9011C/default.asp

Конкуренция, кстати, была среди флагов этой реформы:

"В самой конструкции энергетики эта вертикальная интеграция обладала одним крайне коварным и неотъемлемым свойством. Территориально замкнутая вертикальная интеграция исключала возможность КОНКУРЕНЦИИ и заинтересованность поставщика в работе на потребителя, тем самым подрывая эффективность отрасли в целом."

 

Наверх
sanwork Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 08 Март 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 440
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - sanwork Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 06 Февраль 2009 13:54

... ... коммерческие конторы двигают технологию ... ...

Да, но на основе уже достигнутого до них - они его только используют

С уважением, SAN

 

Наверх
sanwork Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 08 Март 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 440
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - sanwork Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 06 Февраль 2009 14:08

"Комуняки" , "Дерьмократы" и т.д. , не надо забывать - что это всё одна порода. И её родословная идет не с 17-го года а гороздо раньше. Помнится, был такой передовой парень - Петя I - так еще он пытался их вывести...

С уважением, SAN

Наверх
Vall Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 19 Май 2004
Категория: Zimbabwe
Online Status: Offline
Публикации: 108
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vall Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 06 Февраль 2009 14:16

ну да, порноиндустрия двигает вебтехнологии.

 

Наверх
ISUP Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 06 Февраль 2009
Online Status: Offline
Публикации: 1
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - ISUP Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 06 Февраль 2009 16:12

Всем добрый день!

Мне как журналисту, который брал данные интервью, очень приятно, что моя работа вызвала такой интерес.

Мое мнение такое: Конкуренция между купи-продай и наукой-производством это не конкуренция - это убийство науки и производства.

Без грамотных менеджеров по продаже и маркетологов вся наша наука тоже не конкурентно способна с западом! просто у нас в государстве как в зазеркалье, все искажено и наизнанку. в итоге страдают все!

 

Наверх
Serg_1b Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 12 Декабрь 2008
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 26
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Serg_1b Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 06 Февраль 2009 16:18

Без грамотных менеджеров по продаже и маркетологов вся наша наука тоже не конкурентно способна с западом! просто у нас в государстве как в зазеркалье, все искажено и наизнанку. в итоге страдают все!



 

[/QUOTE]
СОГЛАСЕН! полностью! но где взять другое государство?
Наверх
Dismay Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 01 Июнь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 464
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Dismay Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 06 Февраль 2009 16:44
Первоначально опубликовано MuadDib


Думаете, запад сразу получил развитую демократию и готовую рыночную экономику с "нормальной" конкуренцией? Думаете, в тех же Штатах не было своих "лихих 90-х"?
Я крайне отрицательно отношусь к мнениям вроде "особого пути России", неприемлемости для "нас" западного пути. Чесслово, только что вышли с поля, усеянного граблями, по которому 7 десятков лет скакали "с чувством благодарности и чувством глубокого удовлетворения". Вышли, увидели, что для жизни нужно-таки работать (!!!)

А вы думаете серьезно, что на западе развитая демократия? Что ж каждый верит в то что ему по душе, только уж вы оставайтесь последовательным в своих убеждениях, если вы считаете россиян в массе своей быдлом от сохи, то с чего вы вдруг взяли, что у них вообще есть потребность к развитию? Украл, продал, выпил, в тюрьму... Сыпать в глаза прописными истинами оно конечно не сложно, вот только кому конкретно вы вменяете в вину тунеядство я не совсем понял... И над чем вы предлагаете работать? Или работать просто для осознания совершения некой деятельности? Или работать над собой с целью выработки гибких моральных принципов?
Наверх
sanwork Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 08 Март 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 440
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - sanwork Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 07 Февраль 2009 02:08

[/QUOTE]

... А есть уже готовые решения, лучше ваших. Вам нужен здравый смысл, чтобы воспользоваться ими. Здесь нет никакого разрушения. Возьмите лучший по всем статьям проект, решайте свои проблемы и двигайтесь дальше.

[/QUOTE]
Наверх
 Ответить Ответить Страница  <12345 6>

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz