Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > ПЛК и микроконтроллеры
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

I-8xx7 и ISaGRAF с чего начать?

 Ответить Ответить Страница  <1234>
Автор
Сообщение
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: I-8xx7 и ISaGRAF с чего начать?
    Опубликовано: 02 Август 2006 14:26

Есть информация, что вариант Икоса не содержит Отладчик. Т.е. залить приложение в контроллер можно, а просматривать переменные - нет. По крайней мере, наш ключ обозначен как WD (workbench + debugger ?) а у Икоса WB. Инфа не подтвержденная, но до покупки не мешало бы это уточнить у Икоса. Во всяком случае, такая разница в цене одними только скидками и прямыми поставками объясняется редко. Если узнаешь, пожалуйста напиши здесь на форуме.

Свое мнение о 4й версии я уже излагал выше. Сказать что-то большее мне сейчас сложно, ну не работал я реально с ним, только оценил заявленные возможности . Проще всего для тебя будет запросить у Фиорд демо таргета с требуемыми драйверами и поюзать его, оценить возможности в применении к конкретной задаче и тогда решать, что лучше купить.

Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
L-Max Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 25 Март 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 199
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - L-Max Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 03 Август 2006 07:20
Мы используем китайские погремушки серий I-8000, I-7000.
IsaGraf версии 3.41. Целевая задача (target task) - та, что есть на дисках с контроллерами. Нет никаких проблем с поддержкой ModBus, но есть некоторые замечания к разным версиям target task. Но благо китайцы при обращении к ним напрямую - достаточно быстро и оперативно помогают. Проекты достаточно сложные - системы управления с восемью котурами регулирования. Нарекания к котроллерам и к IsaGraf есть, но так или иначе мы их решаем. К преимуществам IsaGraf отнесу то, что часть наших разработчиков не знают языков программирования, но прекрасные технологи и автоматчики. Поэтому для них поддержка FBD - ну просто как бальзам на раны.
Мы и контроллеры и IsaGraf покупаем в PLC Systems. Не очень отличается от Икоса. Но у нас в городе - как-то лучше с техподдержкой. Цена Изаграфа - примерно пятьсот баксов.
Главный инженер проектов.
"УралРТСофт"
Наверх
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 03 Август 2006 07:56

Первоначально опубликовано L-Max

Нет никаких проблем с поддержкой ModBus

Для того, чтобы не быть голословным, опишу проблемы с реализацией Modbus RTU Master.

Во-первых, для этой цели можно использовать только один СОМ-порт (на Wincon можно больше, но это совершенно другая тема...).

Во-вторых, жесткое ограничение на количество опрашиваемых переменных (64 FBD-блока, каждый позволяет получить до 12 соседних регистров, т.е. до 6 FLOAT) Обойти эти ограничения нельзя (нельзя использовать более 64 блоков, даже если одновременно пересчитывается не более 64, нельзя менять параметры вызова блоков).

В-третьих, отсутствие возможности управлять процессом опроса Модбас. Хотелось бы при отсутствии связи с удаленным устройством сократить количество запросов к нему до одного. Как только оно отвечает, продолжаем опрос в обычном режиме. Хотелось бы также оптимизировать обмен, т.к. каждый FBD-блок соответствует одному запросу, а большинство устройств Модбас позволяют запрашивать гораздо больше 12 регистров.

Все эти пожелания можно реализовать даже штатными средствами Изаграфа, написав собственный FBD-блок (что и было сделано). Иначе, при использовании штатных средств, возникает нелепая ситуация: дорогой контроллер с процессором 80МГц может опросить параметры только с 8 анализаторов электроэнергии.

Как я уже сказал, проблема с нашей стороны была решена. Вот только непонятно, почему такая широко распространенная вещь, как Модбас, так криво реализована изначально.

Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
L-Max Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 25 Март 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 199
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - L-Max Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 03 Август 2006 08:08
У нас контроллер работает исключительно как слэйв. Данные он собирает только от аналоговых датчиков. Данные передает на верхний уровень и все.
Главный инженер проектов.
"УралРТСофт"
Наверх
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 03 Август 2006 08:20

L-Max, подскажите пожалуйста, что включает Ваша версия Изаграф стоимостью $500? На сколько она точек В/В и есть ли в ней дебаггер? Все-таки интересно, почему у Фиорда такая цена.

Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
L-Max Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 25 Март 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 199
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - L-Max Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 03 Август 2006 08:44
У нас - Девелоперская часть, дебагер, поддержка Модбас.
Целевая задача спокойно лежит на китайском диске (главное чтобы в контроллере был установлен ключ для нее, ну если вы покупаетет каонтроллер с поддержкой Изаграф - то такой вопрос не возникает). Демо версия Изаграф работает с 32 переменными ввода вывода, то есть без LPT ключа.
Главный инженер проектов.
"УралРТСофт"
Наверх
MuadDib Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Online Status: Offline
Публикации: 304
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - MuadDib Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 03 Август 2006 09:05

L-Max, спасибо. Вопрос у меня возник, поскольку имеются следующие данные:

1. У Икос Isagraf 256 точек В/В стоимость $400, Вы назвали похожую цену.

2. У Фиорд Isagraf 256 точек стоит более 1000 баксов . Но если 256 точек+дебаггер у других дилеров стоят порядка 500 вечнозеленых, зачем платить больше? Поэтому мне бы и хотелось узнать, сколько в Вашей версии Изаграф точек В/в. Подскажите, если не секрет!

Теория - это когда все знаешь, но ничего не работает.
Практика - это когда все работает, но никто не знает как.
Наверх
Ленин Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 23
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Ленин Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 03 Август 2006 09:08
Чем больше читаешь, там больше понимаешь, что ни фига не знаешь! :(
У меня сейчас тоже стоит задача опрашивать анализаторы сети MT_DN3 от GeneralElectric... на первых парах как-то один опросил - тупо понаставил блоков mbus_n_r :)
И тут понял, что такой подход не подходит для опроса большого числа подобных изделий! Хотелось бы посмотреть как это решили опытные люди (MuadDib, к тебе обращаюсь! Скинь мне проджект, е-маил читай выше)

И один вопрос: Всем известно, что в ISaGRAF есть функциональные блоки (ну типа mbus_n_r) в описалове к ним есть пример их применения на языке ST - так вот, когда пишешь как указано в примере, компилер выдает ошибку!
Вот пример:
(* read 3 WORD from slave 1 , starting address is 10 *)
    BUS_N_R1(1,10) ;   (* call BUS_N_R1 *)
    QQ := BUS_N_R1.Q ;
    N1 := BUS_N_R1.N1_ ; (* get value of address 10 *)
    N2 := BUS_N_R1.N2_ ; (* get value of address 11 *)
    N3 := BUS_N_R1.N3_ ; (* get value of address 12 *)

Все переменные объявлены и не работает!!! Хелп прошу...
Наверх
Ленин Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 27 Июль 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 23
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Ленин Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 03 Август 2006 09:21
Насчёт такой цены - как мне объяснил менеждер ИКОСа (Григорьев Алексей кажись) типа что: Мы покупаем ISaGRAF у ICS Triplex ISaGRAF и являемся их партнёрами типа поэтому у нас стоит $417.96
Х.З. где другие берут...
Прошу ответить на мой вопрос и выслать мне проджект на е-маил (желательно с модбассом). Уже в срочняк нужно!
И ещё бы заполучить "собственный FBD-блок" у MuadDib :)
Спасибо!
Наверх
L-Max Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 25 Март 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 199
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - L-Max Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 03 Август 2006 09:28
Первоначально опубликовано MuadDib

L-Max, спасибо. Вопрос у меня возник, поскольку имеются следующие данные:


1. У Икос Isagraf 256 точек В/В стоимость $400, Вы назвали похожую цену.


2. У Фиорд Isagraf 256 точек стоит более 1000 баксов . Но если 256 точек+дебаггер у других дилеров стоят порядка 500 вечнозеленых, зачем платить больше? Поэтому мне бы и хотелось узнать, сколько в Вашей версии Изаграф точек В/в. Подскажите, если не секрет!



Ну что Вы, какие секреты. 256 точек ввода вывода.
Главный инженер проектов.
"УралРТСофт"
Наверх
 Ответить Ответить Страница  <1234>

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz