Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Промышленные компьютеры
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Отечественные промкомпьютеры

 Ответить Ответить Страница  <12
Автор
Сообщение
DfcT Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 31 Март 2006
Online Status: Offline
Публикации: 7
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - DfcT Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Отечественные промкомпьютеры
    Опубликовано: 03 Апрель 2006 19:55
Первоначально опубликовано _IP_


Говорить о контроллере без серьезной МЭК среды программирования вообще не стоит. Заводские специалисты программировать в WinCE, Linux компьютерными инструментами не будут. Конечно ОС лучше, чем голое железо, но совсем не на много.



Вообще, с самого начала тема была о промкомпьютерах и одноплатных компьютерах.

Первоначально опубликовано _IP_


Все до одного наши изготовители контроллеров говорят, что они будут делать технику лучше европейской и дешевле китайской! С чего вдруг?


Ничего такого я не писал.
Первоначально опубликовано _IP_


Мы регулярно слушаем такие заявления от компаний, размышляющих об адаптации CoDeSys под свое железо. Однако на практике ни чего не получается. Абсолютно пустое дело пытаться конкурировать в уровне разработок при почти мертвой электронной промышленности и никаком уровне образования. Мы используем зарубежные комплектующие их же технологии и вдруг сделаем изделие лучше! Бред. Дешевле тоже не реально абсолютно. Уровень оплаты труда классных специалистов у нас приближается к западному (по крайней мере аппетиты).


Позвольте нам самим оценивать наши возможности. Нам по силам разработки на процессорах уровня Athlon64.
Странно, что на сайте Kontron - мирового лидера SBC с широчайшей продуктовой линейкой нет никакого упоминания о CoDeSys, хотя на сайте CoDeSys есть упоминание о Kontron.
Почему-то всех тянет на готовую ОС и высокоуровневое программирование. Хм. К чему бы...
Первоначально опубликовано _IP_


Конечно, можно конкурировать по ценам, если заказать производство на тайване штук эдак сразу так 10000… Однако продать в России еще труднее чем изготовить. На рынке чехольчиков для сотовых денег больше чем в области промышленной автоматизации .


Собственно, в том и вопрос что нет четких данных о емкости рынка.
Наверх
Petrov Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 15 Январь 2004
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 805
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Petrov Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 03 Апрель 2006 20:58

Согласен с _IP_ абсолютно. Сделать супер промышленный компьютер можно и дешевле вроде будет. Только вряд ли он кому-нибудь окажется нужен. Собранный на коленке, практически без поддержки, без развития...  - за счет этого и дешевле выйдет.

 

Наверх
DfcT Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 31 Март 2006
Online Status: Offline
Публикации: 7
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - DfcT Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 03 Апрель 2006 21:19
Исходя из чего было сделан вывод, что "Собранный на коленке, практически без поддержки, без развития..."?
Наверх
Petrov Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 15 Январь 2004
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 805
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Petrov Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 03 Апрель 2006 21:27

По аналогии. А как иначе?

Наверх
DfcT Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 31 Март 2006
Online Status: Offline
Публикации: 7
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - DfcT Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 03 Апрель 2006 21:34
По аналогии с чем, если не секрет?
Наверх
Petrov Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 15 Январь 2004
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 805
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Petrov Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 03 Апрель 2006 23:09

С такой же известной мне разработкой - ПЛК - промышл.ПК с вводом/выводом, под линуксом, мощи до дури, только никому не нужен. разработчики гоняют на нем в дум, ожидая пока кто-нибудь купит.

И существует он, по-моему, в одном экземпляре. :)

//ничего личного, без обид.

Наверх
_IP_ Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 29 Январь 2004
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 293
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - _IP_ Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 04 Апрель 2006 12:14

Первоначально опубликовано DfcT

Позвольте нам самим оценивать наши возможности. Нам по силам разработки на процессорах уровня Athlon64.

Все мои замечания – это только результат многолетних наблюдений, а не разбор данного сообщения. Пожалуйста, не воспринимайте это лично.

Просто больная тема для нас. К сожалению, жизнь показывает что разработка это самый простой этап. В успешных фирмах, прежде всего, есть одаренные люди в области маркетинга. Есть море примеров, когда гениальные разработки лежат невостребованные годами. Напротив масса всякой ерунды продается на ура. 

Первоначально опубликовано DfcT

Странно, что на сайте Kontron - мирового лидера SBC с широчайшей продуктовой линейкой нет никакого упоминания о CoDeSys, хотя на сайте CoDeSys есть упоминание о Kontron.

Поиск у них кривой это точно. Упоминаний полно. Например

Kontron член CoDeSys Automation Alliance. Более важно что CoDeSys упоминается в докладах о планах стратегического партнерства Kontron и рекламе всех новых компактных компьютеров. Кратко тут

Первоначально опубликовано DfcT

Почему-то всех тянет на готовую ОС и высокоуровневое программирование. Хм. К чему бы... .

Что в этом странного? И меня тянет. Конечно, ОС должна быть готовая и специализированная, инструменты программирования должны быть готовые и заточенные на решение задач промышленной автоматизации. Включая специальные высокоуровневые языки (например, нормальную поддержку МЭК 61131-3) средства моделирования и отладки, наборы соответствующих библиотек, конфигураторов fieldbus и т.д.

Можно конечно пользоваться и инструментами, заточенными на офисные приложения. Можно и в МЭК средах писать бухгалтерские программы или игры. Дело вкуса

Первоначально опубликовано DfcT

 
Собственно, в том и вопрос что нет четких данных о емкости рынка.

У Kontron промышленные компьютеры дают не более 17% товарооборота. Спрос на средства автоматизации в России сегодня это жалкие слезы в сравнении с уровнем 83-89 годов. Наши софтверные компании активно освоили продажи за рубежом. Почему бы при наличии передовых разработок железа не попробовать конкурировать с тем же Kontron в Германии? 

Igor Petrov
Наверх
 Ответить Ответить Страница  <12

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz