Средство для программирования контроллера: Си или МЭК 61131?

Я про Казанский вокзал и электрички. В электричках поставили красные светодиодные информационные табло, как в Европе в общественном транспорте, но, отличии от Европы - они не работают и более того, - даже объявления об остановках опять начинают делать машинисты... Ну а на вокзале как лет двадцать назад был бардак в области информационных табло (и начхательство на пассажира, но это к АСУ не относится), так он до сих пор и остался - электрички могут пойти по расписанию, могут не пойти, на табло может отображаться электричка, а может и не отображаться..

В киевских электричках та же ситуация. На этих красных табло только крутят сообщения типа: «Не курить!», «Уступайте места…» и т.п. Думаю разработчики тут ни причём. Это чисто организационные недостатки.

Первоначально опубликовано Владимир Е. Зюбин Что касается МЭК 61131-3... наиболее продвинутым средством является SFC+ST...

Ну, я бы не стал писать на таком урезанном софте... Хотя бы LD туда добавить - еще куда ни шло. Ведь у каждого из языков есть своя область применения. На LD наглядно и компактно получаются логические контуры, FBD хорошо подходит для работы с аналоговыми величинами (системы регулирования, и т.д.), без SFC трудно описать переходы между состояниями. Ну и ST - для вычислений и процедурных алгоритмов. Все вместе составляет единый законченный комплекс, разве что IL там нужен, скорее, для совместимости.

Первоначально опубликовано Владимир Е. Зюбин лично я не призываю программировать на Си. Есть много языков четвертого поколения, ориентированных на описание алгоритмов работы систем управления...

Ну так просветите нас, а то мужики-то не знают! :) Мы, может, если и не перешли бы уже давно на четвертое поколение, так хоть знали бы, к чему стремиться! А то мы тут все постаринке, на FBD... :)

Первоначально опубликовано Владимир Е. Зюбин другое дело они не попали в МЭК 61131-3... а то были бы не менее известны, чем ассемблер IL... ;-)

Чем он Вам так не угодил, этот ассемблер? Никто же не заставляет его учить! :)

Максим Ананских на "Владимир Е. Зюбин:
Что касается МЭК 61131-3... наиболее продвинутым
средством является SFC+ST..."
Ну, я бы не стал писать на таком урезанном софте...
Хотя бы LD туда добавить - еще куда ни шло. Ведь у
каждого из языков есть своя область применения.
На LD наглядно и компактно получаются логические
контуры, FBD хорошо подходит для работы с аналоговыми
величинами (системы регулирования, и т.д.), без SFC
трудно описать переходы между состояниями. Ну и ST -
для вычислений и процедурных алгоритмов. Все вместе
составляет единый законченный комплекс, разве что
IL там нужен, скорее, для совместимости.

Вы переписываете manual на ISaGRAF... На самом деле
языки эти не взаимоДОПОЛНЯЮЩИЕ, а взаимоЗАМЕНЯЕМЫЕ.
Кроме того, Вы делаете неверных утверждениях о
компактности и наглядности графических языков...
в частности, LD и FBD.

Максим Ананских на "Владимир Е. Зюбин :
лично я не призываю программировать на Си.
Есть много языков четвертого поколения,
ориентированных на описание алгоритмов работы
систем управления...":
Ну так просветите нас, а то мужики-то не знают! :)
Мы, может, если и не перешли бы уже давно на четвертое
поколение, так хоть знали бы, к чему стремиться! А то
мы тут все постаринке, на FBD... :)

Все уже давно написано и расписано. Имеющий уши услышит, а
имеющий глаза и ноги сходит в библиотеку и прочтет...
безногий может по Инету поползать... а что не написано,
будет написано... Считайте, у меня в планы уже включена
статья по поводу быстрой реализации и экономичного
сопровождении 4GL.

Максим Ананских на "Владимир Е. Зюбин :
другое дело они не попали
в МЭК 61131-3... а то были бы не менее
известны, чем ассемблер IL... ;-)":
Чем он Вам так не угодил, этот ассемблер?
Никто же не заставляет его учить! :)

IL под интерпретатором (см. ISaGRAF), да и вообще
на платформе, отличной от оригинального процессора,
это нонсенс... В статье эта тема достаточно хорошо
освещена. Кроме того, подумайте, ну зачем мне
(как пользователю ISaGRAF) платить за разработку и
сопровождение языка, который мне не нужен?

Первоначально опубликовано Владимир Е. Зюбин Все уже давно написано и расписано. Имеющий уши услышит, а имеющий глаза и ноги сходит в библиотеку и прочтет...

А имеющий все это вместе прочтет наш безрезультатный спор и сделает свои выводы. Вам не нравится IEC 1131-3, а мне нравится. Никто никого не переубедил, все остались при своих. Я заканчиваю с этой темой, ибо обсуждение получается неконструктивным. Последнее слово оставляю за Вами.

Первоначально опубликовано Владимир Е. Зюбин Знаете, вот что, мы планируем написать статью об управляющем комплексе для ростовых установок по выращиванию монокристаллов кремния... там и МикроПиСи есть, и Фаствелл, и сенсорные экраны и говорящий еще... и прочая... только не пляшет... :-) Обязательно попытаемся СТА предложить (если ничего не помешает), нам будет приятно в таком журнале, как СТА, публиковаться... ну и т.д.

OK, Владимир, присылайте. Будет интересно посмотреть.

С Уважением

Сергей Сорокин