|
|
Проектирование АСУТП |
|
При комплексном проектировании АСУТП в работу входит программирование. Конечному заказчику весь проект и программа должны поставляться без ошибок, так как в нормативных документах про возможные ошибки ничего не сказано. В объеме пуско-наладочных работ АСУТП не входит исправление ошибок (в ГЭСНах на эту тему ни слова), недоработок. Написать работающую программу без отладки нереально, на симуляторах без физического процесса тоже процесс трудоемкий и бестолковый. Отмечу что программа в результате отладки может существенно менятся по разным причинам Соответственно вопрос: Каким образом кто закладывает в стоимость комплексного проектирования стоимость "доработки" проекта на месте при ПНР (ведь здесь и командировки за свой счет и непонятный объем работ, т.к. зависим от расторопности наладочной организации)? Или есть какие-то другие варианты? P.S. Когда ПНР делаем мы же и по фиксированной сумме - вопросов нет, а вот когда ПНР делает сторонняя организация или мы же но с оплатой по времени - тут засада.
|
|
 |
|
|
Все про это знают
 Расходы закладывают заранее размазывая и смотря прищурившись в потолок . После сдачи объекта заказчику, как показывает опыт, все только начинается.
|
|
|
При экспериментах ни один чайник не пострадал
----------- Плохому системному интегратору всегда OPC сервер мешает. ______________ Пишу на C++ за еду |
|
|
|
|
Откройте ценники ПИР. Вам там что, денег мало будет? Не хотите? Разводите клиента на доп. работы, неплохо оговорить это в первичном договоре.
Сколько ни смотрел в потолок, ничего не высмотрел. |
|
|
Извините, если что не так
|
|
|
|
|
Один случай был, когда поступили следующим образом: Проект по восстановлению работы станка: 1. Оговариваем, что проект состоит из 4-х этапов: а) изготовление шкафа управления, б) анализ состояния гидравлической части и электрической части станка, в) восстановление гидравлики и электрики станка (при необходимости), г) пуско-наладка
1. устанавливаем стоимость работ по изготовлению шкафа управления (Х руб.) 2. устанавливаем стоимость работ по анализу состояния гидравлической части и электрической части станка (Y руб.) 3. оговариваем, что стоимость работ по восстановлению рассчитывается исходя из результатов анализа состояния механизмов станка, т.е. устанавливается после завершения этапа 2 (? руб.). Если стоимость устраивает, то заключается доп. соглашение, иначе заказчик выбирает другого исполнителя. 4. Оговариваем, что стоимость пуско-наладочных работ рассчитывается исходя из результатов предыдущих этапов... |
|
|
|
|
Когда-то было все регламентировано и якобы учтено, что создавало заметные неудобства и требовало большого колличества бумаг, хотя была оставлена лазейка -непредвиденные работы. Другой подход мне нравится больше. Договор с организацией, где оговариваются все детали, конечная сумма и сроки. Как в магазине. Покупателю нужен качественный продукт (и подешевле). Если для продукта необходима кора баоба, это дело изготовителя продукта ее приобрести и для этого может быть сгонять в Африку. Если изготовитель продукта неопытный и не предусмотрел заранее - ... ?! |
|
|
В. Ломов
|
|
|
|
|
Когда разрабатывается проект для крупной корпорации - справочники базовых цен вполне подходят, безбашенная стоимость работ , которая выходит по этому справочнику вполне себя оправдывает - на любом крупном предприятии огромное количество орг.мероприятий и волокиты. Когда проект разрабатывается для небольшой фирмы, стоимость должна быть существенно ниже, иначе эта небольшая фирма просто не потянет. Для примера тот проект который мы делали - 550 каналов в/в - по справочнику базовых цен 25 млн.руб стоимость разработки - кто это будет оплачивать? Вобщем всем спасибо за советы, я для себя сделал выводы что надо закладывать лишние двести-триста тысяч на коммандировки для ПНР-программы в рамках стоимости проектирования чтобы заказчик не имел претензий.
|
|
|
|
|
Оговаривать на начальном этапе как доп. работы. Методика известная и всеми применяемая.
|
|
|
|
|
А как определить объем программирования на этапе проектирования и объем работ программирования на этапе ПНР? В ГОСТах на проектирование АСУТП слишком обще и размыто. |
|
|
|
|
http://www.es-ps.ru/calc/asu.php это скрипт для расчетов.очень удобно.до его создания пользовались бумажной версией.
|
|
|
Oldman
|
|
|
|
В реальности этот расчет дает очень большие цены, можно смело делить на 2. Оч. советую почитать справочник базовых цен, на основании которого этот расчет сделан, там есть множество понижающих коэфф., которые в этом расчете не учитываются. После получения цифр в этом расчете надо умножать на понижающий коэфф. отдельно ОО,МО,ИО и т.д. МО можете смело умножать на 0,1JavaScript:AddSmileyIcon('  ')
|
|
|
|
Ответить 
|
Страница 123 4> |
| Переход на форум | Права доступа на форуме  Вы не можете публиковать новые темы в этом форуме Вы не можете отвечать на сообщения в этом форуме Вы не можете удалять Ваши сообщения на этом форуме Вы не можете редактировать Ваши сообщения на этом форуме Вы не можете создавать голосования на этом форуме Вы не можете выражать своё мнение в голосованиях на этом форуме |
