Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Программное обеспечение
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Net Server TM лучше многих

 Ответить Ответить Страница  12>
Автор
Сообщение
dyp2000 Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 13 Октябрь 2008
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 4
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - dyp2000 Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Net Server TM лучше многих
    Опубликовано: 13 Октябрь 2008 09:51
Net Server TM - сетевой сервер телеметрии (stm.rest.ru)

Сервер на *NIX ОС. (SuSE Linux, FreeBSD)
Клиент на Win32

Возможности:
- эта СКАДА сразу разрабатывалась для автоматизации больших и огромных объектов. Физическое местополжение серверов практически не имеет значения. Чего не могу сказать про OPC серверы, используемые в прочих СКАДА (или может не знаю).
- Серверы на базе x86 или x64 *nix систем. В основном SuSE Linux, FeeBSD. по заказу и под Win32. Но мое мнение: платформа Win32 крайне не стабильна для серверной стороны решения задач промышленной автоматизации.
- Клиентская часть естественно на платформе Win32.
- С диспетчиризацией в STM все в полном порядке. Есть все что может понадобиться.
- В плане визуализаций (графической клиентской части), по мне так самя адекватная система из всех ныне существующих. Обучение не займет много времени, а если знакомы с оболочками вроде Visual Studio или Delphi, то проблем вообще не возникнет.
- В качестве скриптового языка и серверной и клиентской части используется Tcl/Tk. Если взять сборку от ActiveState, то получите в распоряжение все библиотеки которые есть в поставке. Либо по своему желанию можно юзать любые библиотеки которые есть для Tcl.
- Есть большая база типовых блоков скриптов которые можно использовать либо писать свои типовые блоки и использовать в дальнейшем.
- Сценарии основаны на событийной модели. Очень удобно и достаточно просто.
- Базы у STM свои, но есть возможность выгружать данные в любую базу данных через ODBC. Как в реальном (мягком) времени, так и по запросу.
- Тех.поддержка есть. Система достаточно давно на рынке, но в связи с тем что они все делали под ключ тех.поддержка в сети у них появилась не так давно. Обычно есть спец. или несколько которые и осуществляет поддрежку.
- Поддержка OPC тоже есть, но это как правило для автоматизации одного локального объекта. И я считаю это правильным. Вообще у STM есть свои драйверы (аналог OPC серверам) для большого кол-во PLC. И под заказ делают драйвер для любого PCL у которого есть описание протокола.
- 20-50 тысяч тегов для STM это далеко не предел - это даже ниже обычной нормы. Обычно используется несколько сотен тысяч тегов.
- Графика просто выше всяких похвал. Такого кол-ва и качества НЕТ ни в одной СКАДЕ. Из скриптов во время выполнения можно управлять абсолютно всем. Вся графика 100% векторная. Ну использовать картинки (растр) тоже конечно можно.
- вся работа визуализаций (схем) основана на скриптах
- Русские буквы, как понимаете, поддерживаются без проблем.
- Система алармов весьма и весьма неплоха. Есть возможность кликнув на аларм в окне вывода сразу перейти на картинку, где произошла авария, можно нажать кнопушку и получить подсказку что делать, можно сделать так, чтобы при авариии запустился какой то процесс...

Внедрения:
ГУП "УЭХК" (г.Новоуральск Свердловской области) - 7 диспетчерских
пунктов, одного энергохозяйства!
Электрика, водоснабжение, прочие ресурсы.
Полное дублирование начиная от серверов на ДП до рабочих
станций, 4-х кратное резервирование сетей между серверами и
дублирование между ПЭВМ и серверами (TCP/IP), дублирование связей с
оборудованием КИПиА (PLC). Десятки пользователей. Многомониторные
диспетчерские станции и диспетчерские щиты. Внедрение завершено
более 5-и лет назад. Эксплуатация - силами местного персонала, так
как город "закрытый". Территория - десятка полтора километров. Общее число
объектов (дискретных и аналоговых параметров контроля) - несколько
сотен тысяч.
В 2009г - начало "обновления" системы.

ОАО "Севуралбокситруда" (г.Североуральск Свердловской области).
Технический и коммерческий учет горячей и холодной воды по
предприятию. Диспетчеризация "электричества" по предприятию.
Диспетчерский контроль и технический учет по шахтам (энергоресурсы,
технология, удельные параметры крупных энергопотребителей
(электродвигатели размером с КАМАЗ), прогноз нагрузок и проч...).
17 серверов телеметрии, 6 шахт, теплопункты, подстанции, пункты
учета холодной воды, насосные... Около 30 активных пользователей.
Несколько сотен тысяч объектов контроля. Около 15 разновидностей
КИП(овских) PLC. Территория - более 30км в длину до 5 км в ширину...
В 2009г планируется все это "загнать" в единую диспетчерскую (будет
реорганизована соответствующая служба) и "всосать" прочие локальные
SCADA (учет газа на WinCC, несколько самоделок, InTouch в службе
механика кажется, видеонаблюдение, месонахождения шахтеров под
землей) и все вместе "выкинуть" в экономический контур
(R-3), на роскошный диспетчерский щит и руководству естественно.
"Вертикаль управления однако...".
В целом нормальная эксплуатация (Если бы реформы РУСАЛА не задолбали
- было бы вообще классно - а так людей задергали...). Удаленный
мониторинг и сопровождение системы (OnLine и OFFLine) по закрытому
шифрованному каналу внутри Internet (480км).

ОАО "СМЗ" (г.Серов Свердловской области). Технический учет
электроэнергии. Диспетчеризация. (по КИПиА Заказчик выбрал СЭТ-4 и
ЕвроАльфа). Около 250 счетчиков. (Идут работы по расширению зоны до
480счетчиков). Суммарно более 100'000 объектов (можно сказать
тэгов, но это не будет точным переводом). Система очень загружена.
На неё навешаны офигительные алгоритмы контроля всего что надо и не
надо в реальном времени. Реактивность - по дискретным - до 2-х сек,
но по аналоговым - порой до 50сек, особенно если был простой линии
связи или отключение на подстанции щита связи со счетчиками.
Эксплуатация местным персоналом не организована (более 9 мес.
система была вообще без эксплуатации!). Сейчас начались робкие
подвижки... Около 10 пользователей. Вся работа через TCP/IP (от
подстанции до монитора пользователя). Сеть более - менее (но особо
за ней не следят). Сейчас первый месяц осуществляется. Удалённый
мониторинг и сопровождение системы (OnLine и OFFLine) по закрытому
шифрованному каналу внутри Internet (350км).

Это далеко не все объекты.
Одним словом система для серьёзных и далеко
смотрящих руководителей. Мало правильно выбрать софт. Главное -
оптимально сочетать базовые параметры производства,
информационной безопасности, организации производства с софтовыми,
и архитектурными возможностями выбранной SCADA. Одним словом
"одеваться надо стильно". И NetSerwerTM на предприятии с пятью
узлами контроля будет смотреться как бриллиант на руке технички.
*Хотя сейчас обкатывается "бюджетная версия" для "настольных"
применений.
Наверх
Vall Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 19 Май 2004
Категория: Zimbabwe
Online Status: Offline
Публикации: 108
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vall Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 21 Октябрь 2008 08:39

за- ши бись. Снимаем шляпы. Парни просто охеренную работу проделали, но есть ощущение, что где-то в изоляции..

"4-х кратное резервирование сетей" - это надо заложить еще..

 

Наверх
DubAlex Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 28 Февраль 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 212
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - DubAlex Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 21 Октябрь 2008 13:16

Первоначально опубликовано dyp2000

и "всосать" прочие локальные
SCADA (учет газа на WinCC, несколько самоделок, InTouch в службе
механика кажется, видеонаблюдение, месонахождения шахтеров под
землей) и все вместе "выкинуть" в экономический контур
(R-3), на роскошный диспетчерский щит и руководству естественно.

А что за роскошный диспетчерский щит? Чье производство?

Наверх
Dismay Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 01 Июнь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 464
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Dismay Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 21 Октябрь 2008 18:25

Судя по сайту похоже на артель "Рога и копыта"  и все работает просто по TCP и в базе  прям как любит руководство через COM - порт

ИМХО пост опоздал первое апреля уже прошло

...

Контроль работоспособности сервера телеметрии осуществляется с помощью лог файла (*.log).

...

Это для глобальной распределенной системы это да это конечно

В целом попахивает АСКУ'ёй убогий в одно рыло пихаемый продукт вне стандартов и категорий, следовательно на поддержку нормальную и стандартизацию расчитывать не стоит. Так сказать и жнец и жрец и на дуде тож если успеет

 

...Есть еще, лень писать. Одним словом система для серъезных и далеко
смотрящих руководителей....

Так сказать пост для людей давно оторвавшихся от реальных проблем автоматизации

Вперед ваш стайлинг выдержит

Наверх
Vall Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 19 Май 2004
Категория: Zimbabwe
Online Status: Offline
Публикации: 108
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vall Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 22 Октябрь 2008 07:50

Подождем бюджетной версии для недалеких руководителей ) С ними, думаю, будет проще ))

Dismay -> не сомневаюсь, что это все работает. Это не Рога с копытами, а самородки, требующие имхо некоторой огранки и рыночной шлифовки.

Тем более молодцы, что пытаются оформить все как _свой_ продукт. Наверно этим надо было 5 лет назад заниматься. Сейчас к сожалению есть тенденция - команды, которые ранее что-то писали, переходят просто на внедрение импорта.

Наверх
dyp2000 Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 13 Октябрь 2008
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 4
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - dyp2000 Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 22 Октябрь 2008 11:13
Dismay
Да, именно через LOG файл. И в этом ничего смешного не вижу. Вы, уважаемый, видимо слабо себе представляете чего стоит добиться реактивности от программы обрабатывающей сотни тысяч объектов. Да и какой смысл глядеть в протокол работы сервера в другом виде, да еще и вдали от сервера? Разве кто-нибудь отменил SSH?

Vall
В общем про изоляцию вы немного правы. Продукт продавался только под ключ. Все проекты долгосрочны. Работа на некоторых объектах ведется уже несколько лет.
Не так давно решили выйти на рынок "общедоступных", если это можно так назвать, СКАДА систем.

У вас есть сомнения что это наш продукт? Если да, то тогда подскажите чье же детище мы продаем?
Наверх
Vall Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 19 Май 2004
Категория: Zimbabwe
Online Status: Offline
Публикации: 108
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vall Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 22 Октябрь 2008 11:43

dyp2000: "оформить все как _свой_ продукт" в данном контексте как похвала, т.е. свой и ничей иной. Нечего тут выискивать подвохи.

И вообще на вашем месте пиариться надо больше, если хотите стать игроком на рынке скада , но я бы не стал применять термины - типа "наш сервер лучше остальных", скажите: "пожалуй немного лучше остальных", и, почему не названы остальные - их нет?

Если нет, тогда вспоминается анекдот про неуловимого ковбоя...

Наверх
dyp2000 Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 13 Октябрь 2008
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 4
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - dyp2000 Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 22 Октябрь 2008 13:15
Спасибо за комплимент.
А другие - это все (Adastra, InTouch, MasterSCADA, WinCC и др) кроме разве что работающих на QNX.
А вообще-то сказать что лучше не совсем верно - наш продукт другого уровня. Но некоторые моменты конечно лучше чем у конкурентов.
Наверх
Vall Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 19 Май 2004
Категория: Zimbabwe
Online Status: Offline
Публикации: 108
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vall Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 22 Октябрь 2008 13:24

Так и знал - мания величия )

Наверх
dyp2000 Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 13 Октябрь 2008
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 4
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - dyp2000 Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 22 Октябрь 2008 13:43
Ну почему же мания? :) Наш продукт лучше без всякого сомнения. Про уровень это правда - мы автоматизируем предприятия целиком, а не отдельные их объекты.
А над PR работаем.
Наверх
 Ответить Ответить Страница  12>

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz