Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Контрольно-измерительные приборы и автоматы
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Проблема с обратной связью

 Ответить Ответить Страница  12>
Автор
Сообщение
P I D RegulyatoR Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 02 Август 2008
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 13
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - P I D RegulyatoR Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Проблема с обратной связью
    Опубликовано: 02 Август 2008 00:55

Приветствую всех пользователей форума!!!! У меня к вам такой вопрос.... Есть регулирующий клапан на нем стоит обратная связь ввиде двух регулировочных резисторов (обратная связь там служит исключительно только для визуализации на мониторах на сколько клапан открыт или закрыт), иногда она пропадает неизвестно почему то ли из-за перепадов температуры, то ли неизвестно почему. Когда прогонишь клапан "туда" и "сюда" несколько раз, она восстанавливается или когда откинешь концы и обратно подсоединишь то все становится впорядке, но то же на некоторое время, а потом опять пропадает. Если у кого нибудь есть какие нибудь соображения по этому поводу или кто то знает как справиться с этой проблемой подскажите.

Наверх
Vald Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 02 Октябрь 2007
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 427
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vald Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 02 Август 2008 11:49
Ну так ползунки отползались в резисторах.  Вообще для резисторов переменных нормируется число поворотов.  Для простеньких это порядка 100 поворотов.  Менять резисторы.  Чистить - это на пол-дня поможет. Надо бы что то другое туда: или оптический датчик поворота или магниторезистор.  Но это самодеятельность.  Есть индуктивные датчики положения специально для задвижек.  Можно в Прософте полазить. от Pepperl+Fuchs. 
При экспериментах ни один чайник не пострадал

-----------
Плохому системному интегратору всегда OPC сервер мешает.
______________
Пишу на C++ за еду
Наверх
P I D RegulyatoR Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 02 Август 2008
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 13
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - P I D RegulyatoR Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 03 Август 2008 01:07

Первоначально опубликовано Vald

Ну так ползунки отползались в резисторах.  Вообще для резисторов переменных нормируется число поворотов.  Для простеньких это порядка 100 поворотов.  Менять резисторы.  Чистить - это на пол-дня поможет. Надо бы что то другое туда: или оптический датчик поворота или магниторезистор.  Но это самодеятельность.  Есть индуктивные датчики положения специально для задвижек.  Можно в Прософте полазить. от Pepperl+Fuchs. 

СПС большое за совет)))

Наверх
s_smirnov Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 14 Январь 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 322
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - s_smirnov Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 06 Август 2008 10:57
Выражение "...когда откинешь концы и обратно подсоединишь ...", наводит на мысль, что воможно зависает что-то в канале аналогового ввода.
Сергей
Наверх
P I D RegulyatoR Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 02 Август 2008
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 13
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - P I D RegulyatoR Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 05 Сентябрь 2008 16:19

Первоначально опубликовано s_smirnov

Выражение "...когда откинешь концы и обратно подсоединишь ...", наводит на мысль, что воможно зависает что-то в канале аналогового ввода.

Что именно может зависать в канале аналового ввода???? и как это можно проверить и устранить????

Наверх
Александр Горский Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 04 Сентябрь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 206
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Александр Горский Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 08 Сентябрь 2008 12:36

Может быть наведенное напряжение...

У нас была ситуация, когда по аналоговому входу -10В...0...+10В наводилось напряжение -15В. Т.е. на выходе модуль выдает +5в, а на входящем блоке меряем -10В. :((

Причина оказалась в "земле". Общий провод попал на  корпус пульта через эмульсию. Протерли, на всякий случай поменяли клеммник, и теперь следим...:)

Наверх
P I D RegulyatoR Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 02 Август 2008
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 13
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - P I D RegulyatoR Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 11 Сентябрь 2008 16:16

Вот еще у меня такой вопрос по поводу обратной связи. Присутствует обратная связь, так же для визуализации на сколько процентов клапан открыт или закрыт, ввиде потенциометра и иногда она просто показывает нереальные значения уходит за 100% или показывает     -20% и т.д., в чем или из-за чего эта проблема присутствует и как ее можно исправить????

P.S. Если я не ошибаюсь то потенциометр по идеи нельзя поченить простым способом, его просто надо либо менять либо отдавать в спеуиальные учреждения.

Наверх
Александр Горский Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 04 Сентябрь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 206
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Александр Горский Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 14 Сентябрь 2008 20:16

Для начала, можно выводить значение положения клапана не прямо с входного сигнала, а через промежуточную переменную. и эту переменную ограничить сверху значением 100, а снизу - 0. Это проблему не решит, но по крайней мере не будет дополнительно раздражать технологов, или тех, кому выводится величина.

следующим шагом можно смасштабировать величину обратной связи, например, нулю соответствует значение -10В, а 100% - соответствует +10В

Наверх
Александр Горский Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 04 Сентябрь 2006
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 206
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Александр Горский Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 14 Сентябрь 2008 20:22

Далее можно сигнал обратной связи пустить через гальваническую развязку. Например ADAM или KNICK.

Затем(или до того), проверить какое оборудование еще запитывает источник питания. Если возможно конкретно на проблемный резистор задать питание от отдельного источника.

Наверх
s_smirnov Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 14 Январь 2005
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 322
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - s_smirnov Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 17 Сентябрь 2008 13:37
Лучше всего для обратной связи по положению использовать специализированые бесконтактные устройства, БСПТ (блок сигнализации положения, токовый), либо другие аналогичные, которые передают в линию унифицированый токовый сигнал.
Все остальное - полумеры
Сергей
Наверх
 Ответить Ответить Страница  12>

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz