вопрос по регулированию |
Ответить | Страница 12> |
Автор | |
Новичок Присоединился: 13 Февраль 2007 Категория: Ukraine Online Status: Offline Публикации: 20 |
Опубликовано: 08 Апрель 2008 15:37 |
Суть дела в следующем: заслонка (привод МЭО) управлялся Р-29. Заменили на IMAGO. Эксплуатация возмущается тем, что минимальный управляющий импульс 300 мсек. Они требуют 80 мсек. Регулируется давление газа, подающегося на несколько котлов по одной трубе. Насколько обоснованы требования эксплуатации и как можно решить эту проблему?
|
|
Действительный член Присоединился: 18 Декабрь 2006 Категория: Russian Federation Online Status: Offline Публикации: 275 |
|
Величину давления и диаметр трубы назовете? Хотя предварительно мне кажется, что требования эксплуатации излишние. Тем более для регулирования общего давления на котлы. В свое время на регулирование давления газа на горелках КВГМ-100 ставили регуляторы с минимальным импульсом 0,2 с (реальное же время цикла контроллера иногда было больше 1 с) - и ничего, работало нормально. Все переходные процессы розжига котла и розжига новых горелок проходили без претензий со стороны эксплуатации. |
|
Новичок Присоединился: 13 Февраль 2007 Категория: Ukraine Online Status: Offline Публикации: 20 |
|
Труба 400мм, Р=4,8...5,2. Расход до 60000 м^3/ч
Проблема в длине участка от РУ до потребителя(метров 400). 10 котлов |
|
Действительный член Присоединился: 18 Декабрь 2006 Категория: Russian Federation Online Status: Offline Публикации: 275 |
|
Если я верно понял, то получается у Вас звено чистого запаздывания. По ТАУ, как вариант, там что-то типа упредителя Смитта надо использовать. В общем, попытаться задействовать дифференциальную составляющую, чтобы принимать превентивные меры. А вот что касается минимальной длительности управляющего импульса - это вряд ли выход из ситуации. |
|
Новичок Присоединился: 20 Август 2007 Online Status: Offline Публикации: 26 |
|
Уважаемый Vasa! По-моему Вы "скромно" умалчиваете, что в результате модернизации ошибка (отклонение регулируемой величины от заданного значения) увеличилась и попытки выставить точность регулирования, как это было "до того" приводят к колебательному процессу. |
|
В. Ломов
|
|
Новичок Присоединился: 13 Февраль 2007 Категория: Ukraine Online Status: Offline Публикации: 20 |
|
История такова: когда в первый раз установили регулятор, наладчики(местные)установили большую дифф. составляющую. Регулятор начал раскачивать параметр. Его сняли, сказали, что прибор полоное гуано. Вызвали сервисника из Киева - он за полдня почти убрал диф.составляющую и экспериментальным путем подобрал остальные коэффициенты. Сказал, что-бы настроить точнее ему понадобиться около недели и уехал. Местные сказали спасибо, мол остальное сами. Поставили регулятор на прогон. Отрабатывал нормально. Единственное, срабатывал чаще чем Р-29. Регулятор двухканальный. При работе 2-х каналов и плюс задействованной внутренней математике время опроса составляет 300мс. Если убрать один канал и оставить только регулятр - можно выйти на 60мс (Математика нужна при выходе из ручного режима в автоматический)
|
|
Новичок Присоединился: 20 Август 2007 Online Status: Offline Публикации: 26 |
|
Сомневаюсь, что наладчик из Киева сможет выйти на требуемый параметр только с помощью настроек. По-поводу “экспериментальным путем”, это нормально, если работа выполняется специалистом. … Для значительного числа промышленных объектов управления отсутствуют достаточно точные математические модели, описывающие их статические и динамические характеристики. В то же время, проведение экспериментов по снятию этих характеристик весьма дорого и трудоемко. В. М. Мазуров. “Теоретические основы построения эффективных АСУ ТП ”. В вашем случае, - не гарантируется (надеюсь Вы понимаете, что ни наладчик из Киева, ни экспериментальный метод настройки здесь ни при чем). Удачи! |
|
В. Ломов
|
|
Действительный член Присоединился: 01 Ноябрь 2006 Категория: Russian Federation Online Status: Offline Публикации: 217 |
|
можно подойти с другой стороны к решению проблемы и в лоб. Желают уменьшить минимальную величину воздействия - не проблема. Поставьте более тихоходный двигатель с меньшим числом оборотов в 4 раза. что именно - не знаю, умнее частотного преобразователя выдумать не могу. Просто как то надо уважить обслугу, они знают что им нужно. |
|
Извините, если что не так
|
|
Действительный член Присоединился: 15 Январь 2004 Категория: Russian Federation Online Status: Offline Публикации: 805 |
|
частотник на МЭО?! Смешно.
|
|
и от стальной его груди отскакивают стрелы.
|
|
Новичок Присоединился: 13 Февраль 2007 Категория: Ukraine Online Status: Offline Публикации: 20 |
|
Зато прикольно :)
А по поводу киевского наладчика - дядька просто молодец. За пол-дня, не зная особенностей объекта, запустил в работу регулятор. А местные спецы за две недели не смогли. Нашел описание на Р-29. У него минимальный импульс от 80 до 150 мс. Послали запрос немцам: можно ли уменьшить время опроса регулировочных каналов за счет увеличения времени опроса других. Больше ничего в голову не приходит :( |
|
Ответить | Страница 12> |
Переход на форум | Права доступа на форуме Вы не можете публиковать новые темы в этом форуме Вы не можете отвечать на сообщения в этом форуме Вы не можете удалять Ваши сообщения на этом форуме Вы не можете редактировать Ваши сообщения на этом форуме Вы не можете создавать голосования на этом форуме Вы не можете выражать своё мнение в голосованиях на этом форуме |