Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > Архив
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Выбор PLC

 Ответить Ответить Страница  123>
Автор
Сообщение
Igor Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 26 Сентябрь 2003
Категория: Ukraine
Online Status: Offline
Публикации: 10
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Igor Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Выбор PLC
    Опубликовано: 17 Ноябрь 2003 15:07

Добрый день. На нашем предприятии постал вопрос о глобальной автоматизации производства. Подскажите каким контроллерам отдать предпочтение.

С уважением Игорь.

Игорь
Наверх
Guests Смотреть выпадающим
Гость
Гость
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Guests Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 17 Ноябрь 2003 15:12

Игорь, с таким количеством исходной информации на Ваш вопрос ответить невозможно. Какой тип производства у вас? Какой кол-во сигналов предполагаете ? Какие типы сигналов?...и это только первые вопросы на вопрос :)

Наверх
Igor Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 26 Сентябрь 2003
Категория: Ukraine
Online Status: Offline
Публикации: 10
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Igor Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 17 Ноябрь 2003 15:26

Предприятие занимается зерном. Количество входных сигналов - около 300, возможно будет больше. Тип самый разный. Но я спрашивал не конкретно о контроллере, а о фирме производителе (Siemens, Omron, Schneider, ALLEN-BREDLEY и тд), в сочетании цена/надежность/возможности.

Игорь
Наверх
Guests Смотреть выпадающим
Гость
Гость
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Guests Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 17 Ноябрь 2003 15:47

А у вышеперечисленных производителей примерно одинаково все это соотношение (небольшие колебания по цене в зависимомти от производительности и возможностей).

Вы лучше обратитесь в хорошую инжиниринговуюю компанию, они вам все посчитают и сделают. Потому что сасмому заниматься подбором железа\софта- дело неблагодарное. Хотя можно конечно, например тендер провести. Это хороший способ снизить первоначальные цены. Но опять же нужно осторожно выбирать.

Еще такая рекомендация от Andrew Freydman  (Науцилус):

Как работать с сиситемными интеграторами?


Рекомендую работать с кем-то из системных интеграторов, кому Вы доверяете. Вы заключаете с ним договор о работе по проекту, в котором оговорено, что в случае демонстрации работоспособности ключевых элементов системы, включающей как программную, так и аппаратную части, комплектные поставки будут заключаться через этого системного интегратора. Интегратор (как перепродавец) самостоятельно добивается для себя небольших скидок от поставщиков (которые обеспечат ему хлеб с маслом), закупает образцы всего что нужно (а многое у него уже есть),собирает на своем стенде систему (ключевые элементы) и совместно с заказчиком делает проект. Если тестовая система не будет соответствовать требованиям заказчика (ТЗ должно быть утверждено вместе с договором), то затраты на образцы остаются на балансе системного интегратора (придется спихивать другому заказчику). Если все нормально - образцы перекупаются заказчиком вместе с комплексными поставками для внедрения. Таким образом, системный интегратор кормится за счет своего умения разработать систему из известного ему аппаратного и программного обеспечения, выступая как гарант работоспособности предлагаемого решения. Эта практика распространена во всем мире. Заказчики ведь должны быть сосредоточены на эксплуатации (это их главная задача). Кроме того, привлечение внешних сил способствует ускорению работы над проектом. Ведь иначе приходится заниматься разработкой урывками, что не очень способствует качественным решениям.

 

Наверх
Mike_K Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 29 Июль 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 140
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Mike_K Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 17 Ноябрь 2003 15:53
Первоначально опубликовано Igor

Предприятие занимается зерном. Количество входных сигналов - около 300, возможно будет больше. Тип самый разный. Но я спрашивал не конкретно о контроллере, а о фирме производителе (Siemens, Omron, Schneider, ALLEN-BREDLEY и тд), в сочетании цена/надежность/возможности.

Если вы читали в этом форуме очень много говорилось о контроллерах и о языках их программирования, об операционных системах.

Выбор зависит от вашей задачи, если кто то будет предлогать контроллер без тех. задания не верте. Прежде разработка проекта, подбор оборудования исходя из ваших средств потому, что стоимость языков и операционных систем особо реального времени, может в несколько раз превосходить стоимость оборудования. А контроллер в зависимоти от задания может потребоваться не один.

Лучше составте грамотное тех задание, со всеми требованиями вплоть до цены и получите все что хотите.

www.sinat.ru
Наверх
Mike_K Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 29 Июль 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 140
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Mike_K Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 17 Ноябрь 2003 16:06
Первоначально опубликовано Дмитрий Милосер

А у вышеперечисленных производителей примерно одинаково все это соотношение (небольшие колебания по цене в зависимомти от производительности и возможностей).

Ну уж нет возьмите Симантек или какой нибудь PLC co встроеннным DOS где на Си можно писать и уже разница в несколько тысяч зеленых будет даже в некоторых проектах доходила до 10000$. Многие фирмы впихивают не оптимальное оборудование, а только то, что они продают, кстати это чаще всего.

 

www.sinat.ru
Наверх
Guests Смотреть выпадающим
Гость
Гость
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Guests Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 17 Ноябрь 2003 16:07

Еще один важный момент: помимо ТЗ необходимы грамотный персонал для обслуживания системы. В противном случае можно платить за обслугу той же инж. компании, но это хорошо если они находятся в том же городе. В принципе, я не думаю что какое-нибудь зернохранилище- это сложный проект. Советую обратить внимание на хороший, надежный КИП. Без него вся система будет- как колосс на глиняных ногах. И затраты не оправдаются. Немаловажно также- ипользование новых технологий, таких как fieldbus. Их применений часто позволяет сократить затраты как на кап. строительство, так и обслуживание.

А для начала- ГОСТ на составление грамотного ТЗ, как советовал Игорь :)

Наверх
Guests Смотреть выпадающим
Гость
Гость
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Guests Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 17 Ноябрь 2003 16:11
Первоначально опубликовано Mike_K

Ну уж нет возьмите Симантек или какой нибудь PLC co встроеннным DOS где на Си можно писать и уже разница в несколько тысяч зеленых будет даже в некоторых проектах доходила до 10000$. Многие фирмы впихивают не оптимальное оборудование, а только то, что они продают, кстати это чаще всего.

 

Не надо гнать впереди паровоза, Майк, а надо сесть за карандаш для начала. Какой нафиг DOS, если у них не будит грамотных программистов? С полпинка такие задачи не решают. А тех, кто решает- пинками надо гнать :) 

Наверх
Mike_K Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член


Присоединился: 29 Июль 2003
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 140
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Mike_K Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 17 Ноябрь 2003 16:20

[/QUOTE]

Не надо гнать впереди паровоза, Майк, а надо сесть за карандаш для начала. Какой нафиг DOS, если у них не будит грамотных программистов? С полпинка такие задачи не решают. А тех, кто решает- пинками надо гнать :) 

[/QUOTE]

Вопервых пользователям плевать на чем написано ПО, необхадима работающая система. А втюхивать заказчику дорогое буржуйское ПО и говорить, что нет альтернативы просто не коректно.

Программисты заказчику ненужны для эксплуатации системы, ну например вы часто исправляете программу в своем телевизоре, видео магнитофоне, вконце концов стиральной машинке.

По вашей реплике я понимаю, что вы вкурсе цен и то, что они различаются в десятки раз.

Заказчик должен выбирать САМ.

www.sinat.ru
Наверх
Guests Смотреть выпадающим
Гость
Гость
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Guests Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 17 Ноябрь 2003 16:51

Забавно :) Во-первых, никто никому не втюхивает.

Да, я в курсе примерных цен на железо\софт и цен на инжиниринг и вообще много чего в курсе :)

Но рассуждать о чем-то неизвестном, без ТЗ и не имея представления о предмете автоматизации я не хочу, тем более не зная, на что плевать пользователю а на что- нет. Потому все разговоры пока бессмысленны по умолчанию.

Наверх
 Ответить Ответить Страница  123>

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz