Современные технологии автоматизации» («СТА») —  журнал для квалифицированных специалистов по промышленной автоматизации Форум СТА — современные технологии автоматизации Домашняя страница
Домашняя страница форума CTA Домашняя страница форума CTA > II. АСУТП и SCADA > ПЛК и микроконтроллеры
  Активные темы Активные темы
  FAQ FAQ  Искать в форуме   Зарегистрироваться Зарегистрироваться  Вход в систему Вход в систему

Подключение датчиков к WAGO I/O

 Ответить Ответить Страница  <1 45678>
Автор
Сообщение
Vlad08 Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 01 Декабрь 2009
Категория: Ukraine
Online Status: Offline
Публикации: 9
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vlad08 Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Тема сообщения: Подключение датчиков к WAGO I/O
    Опубликовано: 11 Декабрь 2009 00:25
Это было про данные с модуля. 
  750-455(/xxx-xxx) [4 AI 4-20 mA, Single-Ended]
Description
The input signal of each channel is electrically isolated and will be transmitted
with a resolution of 12 bits.

Как на 12 битах получить 8192 ?????
 

Наверх
Petrov Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 15 Январь 2004
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 805
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Petrov Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 11 Декабрь 2009 00:28

ну да. Embarrassed кратно 8.

и от стальной его груди отскакивают стрелы.
Наверх
Vlad08 Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 01 Декабрь 2009
Категория: Ukraine
Online Status: Offline
Публикации: 9
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vlad08 Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 11 Декабрь 2009 00:30
Вот тут и начало граблей.
Наверх
Максим Ананских Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 14 Май 2003
Online Status: Offline
Публикации: 770
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Максим Ананских Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 11 Декабрь 2009 02:36
Первоначально опубликовано termsl

Максим, это пошло. [...] Чтож, мы обречены на такие условия, и стараемся справляться, как бы не было это грусно. 

Мне не понятно, что же здесь пошлого? Пора отбросить эти идеи о мировой исключительности, и начинать жить как все люди. Раз уж так исторически сложилось, что люди из разных стран общаются на английском языке, так почему бы не начать учить английский, чтобы понимать других и быть понятым?

Я, кстати, ни разу не учил английский, за исключением двух месяцев в English First, которые на мои знания не сильно повлияли. И в школе, и в институте я пытался учить немецкий - без особого успеха. Знание английского пришло как-то само собой, благодаря тому, что вся документация всегда была на английском. И тех небольших знаний, которыми я обладаю, хоть и недостаточно для свободного общения, но вполне  достаточно для  понимания того, что написано.

Буквально на днях наблюдал картину, как пытались переводить каталог с английского на русский силами сметчицы. Работу осложняло не столько то, что девушка попутно изучала язык, сколько то, что каталог был неудачно переведен на английский с французского. В результате, смысл попросту терялся, и неспециалисту качественно выполнить эту работу просто не представлялось возможным.

Заодно предлагаю свои услуги в области технического перевода с немецкого и английского языка, а также локализации программного обеспечения. Тематика: автоматика, системы диспетчерского управления, программируемые контроллеры, электротехника, технологическое программирование и т.п. Когда переводом занимается грамотный инженер, его основной задачей является не буквальный перевод как можно ближе к оригиналу, а понимание смысла текста, исправление возможных ошибок и формулирование таким образом, который будет наиболее понятен для русскоязычной аудитории.

В качестве бесплатного образца предлагаю перевод одного из описаний на модули ввода-вывода WAGO. Результат выложу на своем сайте в открытом доступе. Какое описание мне следует перевести?
Инженер-системотехник
+7 (916) 477 3925
Наверх
termsl Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 22 Октябрь 2009
Online Status: Offline
Публикации: 38
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - termsl Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 11 Декабрь 2009 09:15
Давайте попробуем разобраться, что же здесь пошлого? (к обще-отвлеченному случаю возьмем, к примеру WAGO):
1.Компания производитель рубят $ за свои изделия, притом совсем не маленькие $, да строго говоря, продукт хорош, но стоимость вероятно явно завышена (о мотивах ценообразования можно отдельную ветку смело открывать).
2.Разработчики немцы (о, моя историческая родина, правда с немецким у меня тоже что-то не сложилось).
3.100% мануалов есть на английском, да я слышал о некоторых документах, только на исторически родном для ваго языке, но заметьте - из 100% изделий 100% обеспечены внятным и не корявым руководством на английском.

Напрашивающиеся выводы из п.п.1,2,3:
    -Большой рынок сбыта в US, и без документации на нативном для US языке wago идет в пеший поход с продажами на данном рынке.
    -Т.к. в России рынок сбыта маленький, но он есть, есть оф. представительство, продукция сертифицирована, есть сертифицированные в российские специалисты по Ваго, ценник как я понимаю един для всех стран и спускается из головного офиса из Minden, Germany ВСЕМ представительствам по всему миру- выходит ситуация, что мы покупая по аутентичной цене (не будем принимать во внимание НДС, WAT и прочие поборы государств, берем стоимость cost GPL) с американцами можем рассчитывать на аутентичный сервис.
На выхлопе получается (только без заявлений - вот и все будет - 2 года лично я наблюдаю - нет, и предпосылок нет):
1.Либо мы оплачиваем стоимость поддержки американцев, стоимость грамотных технических писателей, инженеров и т.п. для US.
2.Либо мы тупо дарим компании WAGO свои (заказчика) $, часть стоимости конечного изделия, которая заложена в оплату мануальщиков и сапортников для нас.

Отступление- есть куча немчуков, итальянце и иже с ними, делающих изумительную сложнейшую продукцию и имеющих крохотные представительства только на родине, документацию только на своем языке, но они и не лезут к нам на рынок

Вот так по всей России сидят "представительства" кучи брендов, которые если копнуть поглубже представляют из себя секретаршу, склад(обязательно на другом конце города), кулер с кофе машиной и домофоном + специалист - энтузиаст с 1/2 оклада секретарши, даже таблички вешать не торопятся.

Другая ситуация - когда барыжники в силу интереса и или связей решают ввозить в Россию какого-то импортного бренда, прикидывается это примерно так - у нас есть связи на таможне, у нас есть склад, бухгалтерия, пара грузчиков и менеджеров - будем возить, проблемы ремонта, саппорта, консультации в выборе им до фени.

Третья ситуация - бренд могуч, у него есть требования к диллеру, сам не торгует, и вот тут великая русская находчивость получает статус для дилера, дилер начинает торговать, его интересует только маржа.

Плачу, когда вспоминаю любой из заказов продукции Cisco или Bosch... Есть 2 варианта - обратиться к напыщенным, медленным "жирным" дилерам, которые тебя и за человека с закупкой в 100k$ не считают и делают тебе всегда одолжение (представьте себе дорогую элитную проститутку в салоне, работающей только по предоплате и в самый ответственный момент говорящая, что у нее голова заболела) или к мелким (которые как таксисты в москве - а как ехать не подскажите?) работают только по ходовым позициям и партномерам...

Далее:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
 О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

(в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ,
от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ,
от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ,
от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 27.07.2006 N 140-ФЗ,
от 16.10.2006 N 160-ФЗ, от 25.11.2006 N 193-ФЗ,
от 25.10.2007 N 234-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ)

Статья 8. Право потребителя на информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах)

1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах).

2. Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг) способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей, на русском языке, а дополнительно, по усмотрению изготовителя (исполнителя, продавца), на государственных языках субъектов Российской Федерации и родных языках народов Российской Федерации.

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
примечание.
Постановлением Правительства РФ от 15.04.1996 N 435 утвержден Порядок доведения до потребителей информации о происхождении алкогольной и табачной продукции иностранного производства.
Постановлением Правительства РФ от 15.08.1997 N 1037 установлены меры по обеспечению наличия на ввозимых на территорию Российской Федерации непродовольственных товарах информации на русском языке.
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Комментарии нужны?

Про изучение языков - мы живем в России, русский нам наиболее удобен для понимания (правда тех, кто переводит термины и сокращения бил, бью и буду бить) я тоже английский технический со времен Спектрума сам как-то освоил и год в Сьерра-Леоне закрепил, но когда вижу грамотную мануалку на русском- душа млеет.
Может мне тоже попиариться в этой ветке, одно перечисление моих дипломов, специальностей, сертификатов, проектов и навыков с кучей способов со мной связаться может на время форум парализовать.... С большой вероятностью на ваших компьютерах вы пользуетесь частичкой моих знаний и усилий, получая и оплачивая услуги связи - тоже, некоторые товары на рынке безопасности появились только с моего с коллегами пинка, потому, что нам это было интересно и как не грустно за большинство я не получил $ в лучшем случае удовлетворение и красивую бумажку.

Да перевод мануалов, этикеток и нормальный интернациональный саппорт отберет громадный кусок хлеба у кучи людей, многие IT-шники, слаботочники, кондиционерщики, СТА, и еще куча профессий зарабатывают на наличии у них тайных знаний, своеобразные касты.

Многие наверное видели людей с ноутбуками и кучей проводов в магазинах с надписями "прокачаю телефон" готовые за деньги накидать в телефон музыки, ринг тонов, приложений - они имеют деньги именно за недоразвитый саппорт, ведь если бы к телефону было бы нормальное описание, "горячая" линия куда можно дозвониться и где объяснят а не пошлют люди с удовольствием делали бы это сами.


Наверх
Vlad08 Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок


Присоединился: 01 Декабрь 2009
Категория: Ukraine
Online Status: Offline
Публикации: 9
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Vlad08 Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 11 Декабрь 2009 10:03
Дока по WAGO сайт производителя.
  http://www.wago.com/wagoweb/documentation/index_d.htm
Наверх
Petrov Смотреть выпадающим
Действительный член
Действительный член
Аватар

Присоединился: 15 Январь 2004
Категория: Russian Federation
Online Status: Offline
Публикации: 805
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - Petrov Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 11 Декабрь 2009 10:23

Полностью согласен! Так сложилось, что толковым специалистам русский мануал не нужен, а остальным уже не поможет. Wink

и от стальной его груди отскакивают стрелы.
Наверх
termsl Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 22 Октябрь 2009
Online Status: Offline
Публикации: 38
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - termsl Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 11 Декабрь 2009 10:26
Ладно, мультики еще и спокойной ночи малыши осталось на англ перевести и будет нам счастье, будут сразу толковые специалисты расти, нас уже захавали)))
Наверх
KozlovKS Смотреть выпадающим
Prosoft.ru
Prosoft.ru


Присоединился: 21 Июнь 2003
Online Status: Offline
Публикации: 432
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - KozlovKS Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 11 Декабрь 2009 12:12
2 termsl
Первоначально опубликовано termsl

Далее:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
 О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
*******************************
Комментарии нужны?
************************
 
Э, батенька, не сначала Вы начали читать этот закон. А то Вы сразу бы узнали, что этот закон регулирует отношения производителя (продавца) как ЮРИДИЧЕСКОГО лица и потребителя как ФИЗИЧЕСКОГО лица. Вы же приобретаете эту продукцию как ЮРИДИЧЕСКОЕ лицо (организация, ИЧП, ПБОЮЛ и пр.) и этот закон здесь не работает.
Так что, парни, Максим прав. Вместо большевитских газет за обедом читайте книжки на английском. Первый год со словарём, а потом он (словарь) не понабодится Wink.
Наверх
termsl Смотреть выпадающим
Новичок
Новичок
Аватар

Присоединился: 22 Октябрь 2009
Online Status: Offline
Публикации: 38
Свойства публикации Свойства публикации   Ответить, цитируя автора - termsl Ответить, цитируя автора -  ОтветитьОтвет Прямая ссылка на эту публикацию Опубликовано: 11 Декабрь 2009 12:18
Сорри, но словарь мне лет 15 не нужен, может более )))
А вам я смотрю нравится ситуация, что даже закон что дышло?
Я покупаю себе лично,(вероятно в этом моя проблема, так как многие собравшиеся на предмет разговора тратят только деньги заказчиков, а заказчик всем известно кто...) пару раз брал (через elson.ru ) на физ. лицо, так что закон работать должен :)
Наверх
 Ответить Ответить Страница  <1 45678>

Переход на форум Права доступа на форуме Смотреть выпадающим

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.64
Powered by Web Wiz Forums Free Express Edition
Copyright ©2001-2009 Web Wiz